[personal profile] thagastan
Воевать можно так:



А можно и так:



В обоих случаях - война... Но - экономические результаты совсем разные. В первом случае пскопские и рязанские умирают за чужие интересы, оплачивают проценты по иностранным займам. В лучшем случае - платят своей кровью за неспособность экономики наладить массовый выпуск пулеметов, орудий, снарядов, аэропланов и моторов... Но, скорее всего, просто позволяют земгусарам наживаться на военных поставках.
А вот во втором случае - "лишние люди", вытесненные из привычной жизни всякими там огораживаниями, те, кто раньше уходил бы в Шервуд к Робину Гуду, создавая проблемы шерифу Нотингемскому с поддержанием конституционного порядка, сами избавляли власти от проблем, уходя в Южные Моря за добычей. И иногда, возвращаясь с ней, становясь столпами общества - помещиком капитан, трактирщиком боцман - вливали золотую и серебряную кровь в жилы экономики.
Именно она заставляла биться сердце морской торговли, позволявшей, по словам капитана А.Т.Мэхэна, "обеспечить своим народам несоразмерную долю благ".
Именно она запустила мотор Промышленной революции.
Именно она, превратившись в глобальный капитал, позволяла нанимать подданных аграрных стран умирать за чужие интересы в глобальной мясорубке. А то, что подданные порой свергали своих племенных вождей - ну, это их, племенных вождей, проблемы...

Date: 2017-11-08 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Не соглашусь.
Реальный убыток от пиратов для Испании был достаточно мал и, в общем, редко достигал даже потери от погодных условий и т.п. "Золотые галеоны" и "серебряные флоты" охранялись достаточно хорошо, а грабить прибрежный каботаж - это уже в стиле "десяток старушек - рупь".
Другой вопрос, что британцы уже тогда были неплохи в пеаре - про крушение испанской "Непобедимой Армады" знают все (хотя и там решающую роль сыграли скорее голландцы), а вот про эпик фейл их собственной "армады" два года спустя мало кто знает.
И как раз во времена расцвета любителей рома Англия довольно долго была, в общем, не то, чтобы совсем никто и звать никак, но скорее тянула на вредную шавку за высоким забором - да, громко и противно лает, да, при случае может высунуться в дыру и больно тяпнуть, но большую часть времени находились более важные дела, чем лезть с ней разбираться. Франция там, Нидерланды...
А выехали бритты именно на чуть более системном подходе к строительству флота, чем у континентальных конкурентов. И все.

Date: 2017-11-08 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Голландцы и погода...
(В островной теологии был даже канон проповедей о Провиденциальном характере штормов...)
И экономическое лидерство Испания передала Нидерландцам.

Date: 2017-11-08 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Тут еще вопрос, что Испанцев больше подкосило - эконономический рост Голландий или война с ними :)

Date: 2017-11-09 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Собственная неверная экономическая политика - тут, наверное, тема для дюжины добротных докторских...
Они же имели все элементы экономического роста - превосходная толедская сталь (Шеффилд много позже вышел на такой уровень тигельной стали). Развитое кораблестроение (Морской музей в Мадриде - прелесть), навигационные науки. Университеты, хоть с акцентом на богословие, но и астрономия с навигацией были весьма развиты... Печатное дело и писательство (проще всего глянуть в предисловие к 2 тому "Дон-Кихота" - такие страсти кипели...).
Сельское хозяйство - сейчас в рамках ЕС убили аграриев Юга Франции, которых я видел бодрыми в середине 90-х. Климат-с!!!
А в систему не сложилось - какие-то особенности налогов, учетных ставок, администрирования и т.п. Надо взглянуть. что Валлерстайн об этом периоде пишет.
Но учетные ставки и страховые премии в какой-то момент были завязаны на ущерб от флибустьеров и изъятие тезаврируемой, полноценной монеты (причем неважно - был этот ущерб реален, или 3 порции шашлыка улетели в желудки благородных донов пропасть...)

Date: 2017-11-09 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Структура страны-бензоколонки все сгубила :)
Только в отличие от России/РФ пассионарные кадры все-таки тратились не внутри страны, хоть и на фронтире (Сибирь, ДВ и так далее) и не было периодов спада спроса, когда приходилось вынужденно поднимать свою промышленность.

Date: 2017-11-09 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
А вот конкретно как это происходило?
Например, оружейка у них теплилась всю историю - хотя скатилась до эйбарских копий, очень разного качества, но всегда конкурентоспособной цены.
По научным публикациям (общ. число в рецензируемых журналах) они нас обгоняют - испаны на 10 месте, а мы на 13... https://thagastan.livejournal.com/307754.html
И в какой-то момент были лидерами Мир-экономики (мы - никогда...). Но - обвалились.

Profile

thagastan

October 2025

S M T W T F S
    1234
56789 1011
12131415 161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 21st, 2026 08:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios