Генезис мироустройства в песнях современных бардов

[thagastan]

Воевать можно так:

А можно и так:

В обоих случаях - война... Но - экономические результаты совсем разные. В первом случае пскопские и рязанские умирают за чужие интересы, оплачивают проценты по иностранным займам. В лучшем случае - платят своей кровью за неспособность экономики наладить массовый выпуск пулеметов, орудий, снарядов, аэропланов и моторов... Но, скорее всего, просто позволяют земгусарам наживаться на военных поставках.
А вот во втором случае - "лишние люди", вытесненные из привычной жизни всякими там огораживаниями, те, кто раньше уходил бы в Шервуд к Робину Гуду, создавая проблемы шерифу Нотингемскому с поддержанием конституционного порядка, сами избавляли власти от проблем, уходя в Южные Моря за добычей. И иногда, возвращаясь с ней, становясь столпами общества - помещиком капитан, трактирщиком боцман - вливали золотую и серебряную кровь в жилы экономики.
Именно она заставляла биться сердце морской торговли, позволявшей, по словам капитана А.Т.Мэхэна, "обеспечить своим народам несоразмерную долю благ".
Именно она запустила мотор Промышленной революции.
Именно она, превратившись в глобальный капитал, позволяла нанимать подданных аграрных стран умирать за чужие интересы в глобальной мясорубке. А то, что подданные порой свергали своих племенных вождей - ну, это их, племенных вождей, проблемы...

Comments

[gur64.livejournal.com]

"Именно она, превратившись в глобальный капитал, позволяла нанимать подданных аграрных стран умирать за чужие интересы в глобальной мясорубке"
Справедливости ради, надо сказать, что наймом дело не ограничилось.
В процессе:
а) непосильным трудом в Южных морях добытые деньги спустили в унитаз,
б) потомков боцманов с капитанами закопали на Континенте. Более тысячи погибших выпускников Итона, годовой выпуск у них в пределах 100 - 200 человек ЕМНИП был.

[thagastan.livejournal.com]

Так суть ХХ века не в мифах, об коих Розенберг грезил, а вульгарном переходе первенства в Мир-экономике от Британии к США.
Vae victis!

Но с памятничками на Острове занятно - от Второй войны в приморских городах мелкие таблички экипажам корветов и купцов.
А от Первой - в каждой деревеньке, строго классово - сквайр, сын викария, учитель, кабатчик, кузнец...
Это незнаминитые мемориалы, на которые натыкаешься бродя.

[gur64.livejournal.com]

У французов то же самое - многометровые стелы павших в первой войне, и где нибудь сбоку небольшой камешек с погибшими на второй.
А вот, допустим, у австрийцев все иначе:)

Причем у французов с вторым вариантом военных действий все тоже хорошо, и м.б. лучше даже , чем у бриттов. Судя по сен мало, ничего не пропивали, все в дом, все в дом ташшили. Дома в Корсарском ряду не хуже Лувра смотрятся:) Причем так в описаниях для туристов и пишут - сетт мезон на деньги, добытые в Южных морях построен.
"Деньги лежали прямо на земле. Я взял их" :))

[thagastan.livejournal.com]

Так содержание истории с момента гибели д'Артаньяна до смерти Нельсона - попытки французов отжать у англичан владение морем. Кстати, первым (?) понял это Карлайль более чем за полвека до Мэхэна, в French Revolution, a history.

[softwizard.livejournal.com]

Второе вытекает из первого. Французов так напугала первая мировая, что они всеми силами пытались отмазаться от второй. По крайней мере так из учли в школах лет 30 назад.

[vctor.livejournal.com]

С псковскими и рязанскими всё понятно. С корсарами тоже, с конкистадорами в общем также ясно.

А как укладывается в данную схему Германия?

[thagastan.livejournal.com]

А никак.
Лузеры...
И - как показано современными историками экономики - не имели шансов при Кайзере встать в центр Мир-экономики. Росли шустро, но и без ПМВ ресурсы роста были б к 1920м съедены, янки все равно вышли б вперед.
В ВМВ они безнадежно уступали США. И - не были янки ни врагами, ни даже конкурентами. Зря, что ли, Color Plans были куда детализированней в части War Plan Red, War Plan Orange и их комбинации, чем в части War Plan Black...
Алоизыч бездарно влез в войну, а потом самоубился, вломившись в Россию.
Да и кузена Никки был шанс - надо было настоять на Бьеркском соглашении и не всупать в ПМВ.

[vctor.livejournal.com]

А вот тут я вижу 4 варианта, и все плохие:

1. "Настойчивый" Бьёркский договор (то есть без Франции) означал полную зависимость от Германии.

2. Или содержание огромной кадровой армии в мирное время без французских займов.

3. Бьёркский договор вместе с Францией означал раздел мира на Евразию-Остазию-Океанию.

4. Скорее всего, сложился бы союз англичан не только с американцами, но и с японцами.
Англичане перестали думать об этом союзе лишь после Перл-Харбора, да и то не сразу.

[thagastan.livejournal.com]

1. Зависимость снижается тем, что у Германии оставались противоречия с Францией (Эльзас-Лотарингией) и Англией да Японией в колониях.
2. При восстановлении Союза армию можно и уменьшить...

[kris-reid.livejournal.com]

Как раз роль пиратов в деле добычи испанского золота примерно околонулевая, да и большая часть его спускалась на местный ром и шлюх.
А спонсировали промышленность Англии и Голландии сами испанцы :)

[thagastan.livejournal.com]

большая часть его спускалась на местный ром и шлюх

"Как что-то плохое!" (С)

Естественно - регулярные деньги приносит торговля и промышленность. Но вот в точках бифуркаций при переходе лидерства Мир-экономикой (от Испании к Голландии, от Голландии к Англии, попыток Франции отжать его...), роль и сноровистых ребят, и морской мощи, очень велика... Хотя именно точечна, эдакая дельта-функция.

[kris-reid.livejournal.com]

Не соглашусь.
Реальный убыток от пиратов для Испании был достаточно мал и, в общем, редко достигал даже потери от погодных условий и т.п. "Золотые галеоны" и "серебряные флоты" охранялись достаточно хорошо, а грабить прибрежный каботаж - это уже в стиле "десяток старушек - рупь".
Другой вопрос, что британцы уже тогда были неплохи в пеаре - про крушение испанской "Непобедимой Армады" знают все (хотя и там решающую роль сыграли скорее голландцы), а вот про эпик фейл их собственной "армады" два года спустя мало кто знает.
И как раз во времена расцвета любителей рома Англия довольно долго была, в общем, не то, чтобы совсем никто и звать никак, но скорее тянула на вредную шавку за высоким забором - да, громко и противно лает, да, при случае может высунуться в дыру и больно тяпнуть, но большую часть времени находились более важные дела, чем лезть с ней разбираться. Франция там, Нидерланды...
А выехали бритты именно на чуть более системном подходе к строительству флота, чем у континентальных конкурентов. И все.

[thagastan.livejournal.com]

Голландцы и погода...
(В островной теологии был даже канон проповедей о Провиденциальном характере штормов...)
И экономическое лидерство Испания передала Нидерландцам.

[kris-reid.livejournal.com]

Тут еще вопрос, что Испанцев больше подкосило - эконономический рост Голландий или война с ними :)

[thagastan.livejournal.com]

Собственная неверная экономическая политика - тут, наверное, тема для дюжины добротных докторских...
Они же имели все элементы экономического роста - превосходная толедская сталь (Шеффилд много позже вышел на такой уровень тигельной стали). Развитое кораблестроение (Морской музей в Мадриде - прелесть), навигационные науки. Университеты, хоть с акцентом на богословие, но и астрономия с навигацией были весьма развиты... Печатное дело и писательство (проще всего глянуть в предисловие к 2 тому "Дон-Кихота" - такие страсти кипели...).
Сельское хозяйство - сейчас в рамках ЕС убили аграриев Юга Франции, которых я видел бодрыми в середине 90-х. Климат-с!!!
А в систему не сложилось - какие-то особенности налогов, учетных ставок, администрирования и т.п. Надо взглянуть. что Валлерстайн об этом периоде пишет.
Но учетные ставки и страховые премии в какой-то момент были завязаны на ущерб от флибустьеров и изъятие тезаврируемой, полноценной монеты (причем неважно - был этот ущерб реален, или 3 порции шашлыка улетели в желудки благородных донов пропасть...)

[kris-reid.livejournal.com]

Структура страны-бензоколонки все сгубила :)
Только в отличие от России/РФ пассионарные кадры все-таки тратились не внутри страны, хоть и на фронтире (Сибирь, ДВ и так далее) и не было периодов спада спроса, когда приходилось вынужденно поднимать свою промышленность.

[thagastan.livejournal.com]

А вот конкретно как это происходило?
Например, оружейка у них теплилась всю историю - хотя скатилась до эйбарских копий, очень разного качества, но всегда конкурентоспособной цены.
По научным публикациям (общ. число в рецензируемых журналах) они нас обгоняют - испаны на 10 месте, а мы на 13... https://thagastan.livejournal.com/307754.html
И в какой-то момент были лидерами Мир-экономики (мы - никогда...). Но - обвалились.