[personal profile] thagastan
Von den mehr als 100.000 Menschen, die auf der Seite der ukrainischen Armee und der Nationalgarde an den Kämpfen in der Ostukraine teilgenommen haben, sind allein im Juli 24.500 Veteranen von der Front zurückgekehrt. Nach dem Ende der ersten Demobilisierungswelle werden es 35.000 Soldaten sein. Zahlen zu jenen Rückkehrern, die an PTBS leiden, gibt es nicht. Das wissenschaftliche Zentrum für humanitäre Probleme der ukrainischen Streitkräfte schätzt den Anteil auf 80 Prozent.

Или на языке страны родимых осин - по мнению Научно-исследовательского центра гуманитарных проблем ВСУ у 80% возвращающихся с фронта отмечается PTSD, пост-травматическое стрессовое расстройство. (На самом деле это PWS, янки и русские знают разницу, а украинцам только предстоит узнать...) Ну и на другой стороне, в ВСН, будет та же картина... Повоевали всласть за интересы миллиардеров и политиков?

Date: 2015-08-19 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Ну так любые войны ведутся за интересы миллиардеров, просто иногда интересы миллиардеров совпадают с интересами простых людей, иногда - нет. У ВСН-овцев пока совпадают в большей мере, чем у ВСУ-шников.

Date: 2015-08-19 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
После первой Чечни было страшно... Тогда по итогам писал серию статей в рецензируемом журнале, но это чисто для психологов.

Date: 2015-08-19 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Верю, но ВСУ-шников переднего края - 65 тыс максимум, примерно столько-же ВСНщиков. А население городов, находящихся в зоне боевых действий, больше почти на порядок. И нервное напряжение не сильно меньше - так что пост-травматический стресс будет куда чаще встречаться у людей, не задумывавшихся ни об олигархах, ни об их интересах.

Date: 2015-08-19 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Вот посттравматический и будет у цивилов, прежде всего у детей!
У воюющих будет другой по этиологии и функциям поствоенный синдром. Штуки страшные оба, но разные...

Date: 2015-08-19 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
До "пост" ещё дожить надо, причём всем.

Date: 2015-08-19 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Похоже, что так - гадкие новости идут...

Date: 2015-08-19 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Да кто знает, уже три месяца все ждут аЦЦкого наступления, в понедельник даже действительно шумно было, почти как зимой, но потом где-то цыкнули - и все притихли.

Date: 2015-08-19 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
У нас для Донбасса тетрадки, учебники собирали, надеялись, что кончилось...

Date: 2015-08-19 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Учебники пришли - сюжет в новостях был, и школы обещают канцтовары выдать в начале учебного года, но по поводу "кончилось" - серьёзные сомнения, вон, укрогарант рассказывал, что удвоил военный бюджет, зарезав образование и здравоохранение, это ж пилить и пилить. Так что так и будут тянуть - обстрелы, ДРГ, шум к датам.

Date: 2015-08-19 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
На войне много распилить можно...

Date: 2015-08-19 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>примерно столько-же ВСНщиков.
-
из 2 оставщихся миллионов набрать 50 т на переднем крае и втрое в тылу ?
Урежьте осетра

Date: 2015-08-19 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Да вот как раз набрать не проблема, общая численность около 60 тыс, и места в драку. По поводу "оставшихся" - тоже фигня, это выехавших - пара сотен тысяч, реально процентов 80, если не все 90 как жили, так и живут - убегавшие в Россию потихоньку возвращаются, а на Украину сбежали самые упоротые, куда чаще пенсионеры регистрируются и возвращаются домой.

Date: 2015-08-19 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>> это выехавших - пара сотен тысяч
-
Это вообщето укростат и РФ стат - только по числу зарегистрировавшихся.

Date: 2015-08-19 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Ну так укростатом можете подтереться. Зарегистрировавшиеся разворачиваются и возвращаются. А миллион в РФ - это не с Донбасса, а со всей Украины, вместе с косящими от армии и просто гастерами - для РФ разница есть, но минимальна.

Date: 2015-08-19 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>вместе с косящими от армии и просто гастерами
-
вообще-то нет - это чистый плюс.
а с чего укс можно подтереться - по вашему мнению или еще кто-то так считает ?

Date: 2015-08-19 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Ссылочку на чистый плюс про миллионы российских дончан можно? Что-то сумлеваюсь я, однако.
>а с чего укс можно подтереться - по вашему мнению или еще кто-то так считает ?
Ну так все пенсионеры зарегистрированы на Украине, есть отдельный вид бизнеса - пенсионные туры - именно для регистрации, снимают давно уже здесь. Да что там - я и сам по укрстату в Харькове нахожусь:) А возвращение нигде не фиксируется, опять таки, по укрстату, все мечтают выехать из ЛДНР на Украину. Потому и говорю, заявления о количестве переселенцев на Украину - это просто мусор.

Date: 2015-08-19 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Ссылочку на чистый плюс про миллионы российских дончан можно?
-
Годом ранее, в начале апреля 2014 года, это число составляло 10,8 млн. Однако надо отметить тот факт, что состав их сильно изменился. Год назад на территории России больше всего было граждан Узбекистана - 2,4 млн в апреле 2014 года, 22,3% от общего числа иностранцев. Вторыми по численности год назад были украинцы - их болы 1,6 млн, что составляло 14,9%.

Сейчас картина заметно изменилась: число украинцев, проживающих на территории России стало почти на миллион больше ((2,55 млн, 23,3%
- See more at: http://www.pravda.ru/news/society/09-04-2015/1255765-migrant-0/#sthash.LmpM9JaZ.dpuf


Статистику озвучили сегодня на совещании регионального управления Федеральной миграционной службы. Подводили итоги работы за первое полугодие.
Также озвучили и данные по численности беженцев с Украины. Сейчас в нашей стране их официально больше миллиона. Переселенцев размещают в специальных учреждениях. Таких по России насчитывается около 500.
http://topspb.tv/news/news81910/

Date: 2015-08-19 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Ну так там же русским по белому "беженцы с Украины". Не "с Донбасса". И миллион украинцев из той же оперы. Кто от войны косит, кто просто в более богатую страну свалил. Нормальное явление.

Date: 2015-08-19 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
ну, числятся то они "беженцами", а не мигрантами. Понятно что какой-то процент не с Донбасса.

Date: 2015-08-19 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Вот именно, какой-то.

Date: 2015-08-19 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>) А возвращение нигде не фиксируется, опять таки
-
итого - достоверной статистики у ребеллов нет совсем, украинская показывает пол-палец-потолок.
Но даже если там 3 млн, то 60+180 - 240 т армия на 3 млн - каждый 12-й, а если вычестно треть пенсионеров - каждый 8-й в армии ? не верю.
Edited Date: 2015-08-19 06:44 pm (UTC)

Date: 2015-08-19 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Нахрена там 240 тыр армия? 60- это 60. Дополнительных 180 нет - они и не нужны, это ж не орда ногайская, чтоб толпой до Киева катиться.

Date: 2015-08-19 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Дополнительных 180 нет - они и не нужны
-
чего ? тыла нет, складов и рембазы нет, второго эшелона нет - все на передовой ? лол.

Date: 2015-08-19 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
А нахрена на передовой держать всех или хотя-бы равное ВСУ по численности?

Date: 2015-08-19 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>но ВСУ-шников переднего края - 65 тыс максимум, примерно столько-же ВСНщиков.
>> нахрена на передовой держать всех или хотя-бы равное ВСУ по численности?
-
определитесь пожалуйста

Date: 2015-08-19 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
ВСН, все, в полном составе, с ротацией или без, с тылом и прочими вкусняшками - всегда под огнём. Как и остальные жители городов Донбасса. Так что постравматический стресс им гапантирован в любом случае. Со стороны Украины такие же условия - у жителей приграничных городов и 65 тысяч укровоенных. Что не так?

Date: 2015-08-19 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>ВСН, все, в полном составе, с ротацией или без, с тылом и прочими вкусняшками - всегда под огнём
-
ну неправда. гудвин вон в сизо в москве сидит.

Date: 2015-08-19 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>У ВСН-овцев пока совпадают
-
Беднов и Мозговой убиты. Гиркин отозван в РФ. пару бобровольцев уже отправили в СИЗО в РФ по разным делам.

Что там у кого совпадает ?

Date: 2015-08-19 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Гиркин там нафиг был не нужен, а идеалисты - это здорово, только массовой поддержки у них как не было, так и нет. А пока - тупо коммуналка уже делает жизнь в ЛДНР выгодней, чем в на. Плюс - отсутствие украинского и прочей шизофрении.

Date: 2015-08-19 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>- тупо коммуналка уже делает жизнь в ЛДНР
-
производства нет, сбыт только угля и то вчерную - где там работать-то ? откуд там деньги в экономике ?

Date: 2015-08-19 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Ну как-то работают, вакансии в центре занятости всегда есть.:) Тут свои заморочки -какое предприятие куда входит и в чьих интересах работает.

Date: 2015-08-19 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
вакансии может и есть - вопрос за чей счет это крутится в отсутствии экономики

Date: 2015-08-19 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
ЛКУ - работает, ДМЗ - работает, Норд - работает, Конти - работает, Геркулес - и тот работает - это только радиусе пяти километров от моего дома. Да, коряво работают, да с поставками сырья и материалов от прошлых поставщиков - траблы, где-то поставщиков меняют, где-то планы режут - но работает. И истерить "за чей счёт?!?" - может только человек, в экономике вообще, и в экономике Украины и Донбасса в частности нифига не понимающий.

Date: 2015-08-19 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>ЛКУ - работает
он же горел капитально ?

ДМЗ - месяц назад печь пускали после паузы. ХЗ пустили или нет -

★ Донецкий металлургический завод возобновил свою работу
Июнь 10, 2015 16:20

Донецк, 10 июн – ДАН. Донецкий металлургический завод возобновил свою работу. Об этом сегодня сообщил ДАН начальник управления стратегии развития промышленности при аппарате Главы Республики Евгений Лавренов.

«Печь № 2 уже работает. Удачно запущена и плавит чугун», — сказал он.

По его словам, доменная печь № 1 уже отфутирована и в ближайшее время руководство завода предпримет попытку запуска.
---
Норд-холодильники ? и каков выпуск 2013 и сейчас ?
---
Конти НЕ работает - в январе 2015 фабрика "Конти" в Донецке уволила 2000 работников, предприятие арендовано:

Самохина добавила, что в мае 2015 года в Донецке возобновило деятельность столичное подразделение предприятия по производству сладостей, которое организовало свою работу на арендованных мощностях компании «Конти».

Кроме того, министр перечислила передовиков пищевой промышленности страны по данным за первое полугодие.

«Наблюдается рост количества рабочих мест на Донецком комбинате замороженных продуктов с 16 до 88 человек, Макеевский комбинат детского питания увеличил число сотрудников с 12 до 30, объемы производства выросли от 5 тонн до 39,5. У Новоазовского завода минеральных вод — с 1 до 38 тонн. Завод колбасных изделий в Харцызске повысил объем производства в десять раз», — сообщила министр.
---
>>и в экономике Украины и Донбасса в частности нифига не понимающий.
-
истерика вам привиделась, не знаю с чего.
По факту - только с Конти уволено 2000, а восстановлено на 23 июля 2015 -
Тридцать три предприятия возобновили работу в Донецкой Народной Республике в июле, благодаря чему восстановлено более 700 рабочих мест, - передает корреспондент "Российского Диалога".

Date: 2015-08-19 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Ну по поводу "горел" - слухи преувеличены, там только инженерный корпус осколками посекло.
Печь пустили, шлак льют, непосредственно сейчас слышно.
Конти - работает, как и АВК - сегодня и там, и там был.
Норд - 27 тысяч в месяц, статистики на 2013 у меня нет, я там давно не работаю:) Просто как я говорил выше, там конкретно Ландика прессуют, так что решат вопросы - будет работать.

Date: 2015-08-19 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Печь пустили, шлак льют, непосредственно сейчас слышно.
-
одну или две ?
---
>>так что решат вопросы - будет работать.
-
не решат - не будет.

Date: 2015-08-19 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Две как минимум.
Не решат - так и будет сидеть на 27 тысячах - в хорошие годы он миллион в год давал, но это до кризиса - в смысле, он и до войны иногда месяцами стоял.

Profile

thagastan

October 2025

S M T W T F S
    1234
56789 1011
12131415 161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 3rd, 2026 12:39 am
Powered by Dreamwidth Studios