[personal profile] thagastan
...врач 88-го пѣхотнаго Петровскаго полка замерил грудь 389 солдатиков 1-й, 2-й и 3-й рот ("среднiй переднезаднiй размѣръ получился въ 19 сантиметровъ и 26,4 сант. въ поперечномъ размѣрѣ") и, руководствуясь данными, что во Франко-германской войне из 96 434 раненных штыковые раны получили только 65 человек, а в Русско-турецкой 1877-7 гг. из 56 652 были ранены холодным оружием 4 704, пришел к выводу, что штыку для нанесения тяжких полостных ранений достаточно длины в 8 дюймов. Причем лучше, если штык будет тесаком...
Доктор Н.Эпов, "Об изменении штыка", Военный сборник, 1900, №8, СС.383-392

Нет, все же все сословия и ремесла Старой Европы деятельно готовились истребить себя в топке Первой мировой, одни кузены Вилли и Никки не управились бы...

Date: 2018-06-03 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Во времена Паре полевых хирургов было мало, а гуманистов среди них -много. Хотя не факт, что если бы тогда был такой документооборот, что он не оставил бы после себя подобных отчетов :)
Повышенное количество по сравнению с французами говорит о стремлении русских навязать прославленный штыковой бой или необходимость взятия укрепленных районов не только и не столько артиллерией в связи с логистикой.?
Да и цифры другой войны тут просто приплетены к красивому отчету.
А вот о полезности штыка-ножа говорили многие, но в условиях наших войн они мгновенно оседают у местных хуторян в обмен на еду и спиртное, о чем Драгомилов и писал :)

Date: 2018-06-03 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Более бедная война, скорее всего...

Date: 2018-06-03 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Ну во время штурма даже в эпоху огнестрельных однозарядных казнозарядок можно ставить на либо на дисциплинированную стрельбу в упор, либо в азартную свалку на штыках. По ощущениям азарт у нас преобладал до кончины РИА, за исключением экспедиционных войск и Кавказа.
Хотя читая даже Гиляровского - вместо спокойного расстреливания десанта в упор сначала предложение дать высадиться и взять в штыки - а потом бессмысленная стрельба в по далекому противнику :)
Edited Date: 2018-06-03 08:30 pm (UTC)

Date: 2018-06-03 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Мож за такие фраги экспы больше сыплют.

Date: 2018-06-03 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Ну при штурме - однозначно медалек больше будет - первому выжившему солдату и офицеру на крепостной стене - по Георгию соотвествующему. А при обороне против превосходящих кочевников могли в каре и даже в картечницы. Но в целом ощущению, что штыковая лучше организованной стрельбы.

Date: 2018-06-04 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Перестреливаться можно долго, а в штыки - противника опрокинул, они побежали, кавалерия вперед и сиди отдыхай, трофеи собирай. Т.е. потери людей и времени могут быть и меньше.
Edited Date: 2018-06-04 12:35 am (UTC)

Date: 2018-06-05 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] askar akashev (from livejournal.com)
Залповый огонь из "мосинок" описан в " Волоколамском шоссе". Отмечен угнетающий противника эффект.

Date: 2018-06-05 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] askar akashev (from livejournal.com)
При продаже "макета габаритно-весового" комплектный штык "охолащивается" снижением твёрдости и поперечной проточкой клинка. Слыхал в какой-то передаче, что армейский штык, ежели после удара нажмут со всей дури на приклад, должен сломать рёбра ( сорри за анатомизм), вот и ослабляют его.
Это реальное требование к боевому штыку (крепче рёбер)? Или там другие соображения для прочности?

Date: 2018-06-05 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Штыки для АКМ - очень твердое, но хрупкое гуано даже в армейской жизни. Штык мосинки полагалось скорее не в грудь втыкать , а в живот. И он скорее не сломал бы ребро, а спружинил, чтоб сам не сломаться.
Как ни странно, но игольчатый штык для мосинки был не только дороже, но и сложнее чем ножевого типа, которые использовали в других странах. У нас считалось, что это дает более труднозаживающие раны -а-ля рапира, по сравнению с широким ножевым, плюс опытные генералы понимали, что штык-ножи при общей бедности населения будет желанным предметом для обмена с населением, что практика использования иностранных винтовок -покупных ли, трофейных ли подтвердила полностью :)

Date: 2018-06-04 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Какой выпад клевый у англичанина. А гунн на втором плане лупит как дубиной. Картина англичанина о какой-то битве 17-18 года?

Date: 2018-06-05 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] askar akashev (from livejournal.com)
Гунну с дубиной, похоже, прилетает из "45-го", там "недобитый" с колена стреляет. Накал впечатляет.

Date: 2018-06-04 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vctor.livejournal.com
Незаслуженно забыт английский кузен, уж не знаю, как его ласково звали в семейном кругу.

Date: 2018-06-16 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Джорджи...

Profile

thagastan

October 2025

S M T W T F S
    1234
56789 1011
12131415 161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 2nd, 2026 11:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios