[personal profile] thagastan
В стране, живущей с экспорта углеводородов, трудно и представить, что когда-то все было совсем не так. Однако в 1913 г. картина топливного баланса не имела ничего общего с современной.
В переводе на условное топливо (7000 ккал/кг) дрова давали 57,4%, каменный уголь 33%, нефть 7,8% а торф 1,8% всего потребляемого топлива.

Добыча угля по регионам распределялась в 1913 г. следующим образом:
Донецкий бассейн - 1543,8 млн. пудов.
Домбровский бассейн - 426,3 млн. пудов.
Урал - 73,5 млн. пудов.
Подмосковный бассейн - 18,3 млн. пудов.
Западная Сибирь - 53,6 млн. пудов.
Восточная Сибирь - 71,8 млн. пудов.
Прочие бассейны - 12,7 млн. пудов.
Всего - 2200 млн. пудов.

Добыча нефти по регионам распределялась в 1913 г. следующим образом:
Бакинский район - 468 млн. пудов.
Грозный - 74 млн. пудов.
Эмбинский район - 7 млн. пудов.
Челекен - 8 млн. пудов.
Майкоп - 5 млн. пудов.
Ферганская область - 2 млн. пудов.
Всего - 564 млн. пудов.(Почти на 100 млн. пудов меньше, чем в 1904 г.)

Импорт угля составил в 1913 г. 468,4 млн. пудов, импорт кокса 59,4 млн. пудов, всего 527,8 млн. пудов.
Экспорт угля составил в 1913 г. 5,8 млн. пудов.

Результатом был рост цен на топливо:
Рядовой донецкий уголь в 1910 г. стоил на копях 8,5 коп/пуд, в июне 1914 г. - 13,5 коп/пуд.
Литейный донецкий кокс в 1910 г. стоил на копях 15,6 коп/пуд, в июне 1914 г. - 24 коп/пуд.
Сырая нефть (в Черном городе, Баку) стоила в 1910 г. 15,4 коп/пуд, в июне 1914 г. - 45,1 коп/пуд.

(Кафенгауз, Л.Б. Снабжение страны минеральным топливом во время войны - М.: Город. тип., 1915. 49 с.)

Резюмируем. Российская империя образца 1913 года, несмотря на огромные пространства, не могла обеспечить себя минеральным топливом, прибегая к импорту угля и кокса, на которые в 1913 г. была даже отменена пошлина. Благотворные последствия этого не могли не сказаться в ходе Первой мировой (импорт-то шел через Балтику, да Одесса в 1913 г. ввезла 12,7 млн. пудов). Про ситуацию с топливом в ходе войны мы поговорим дальше, но пока резюмируем, что экспортируя углеводороды РФ проедает не столько палеозойское, сколько советское наследство...



Все посты цикла - здесь.

Date: 2018-04-27 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
Вот еще небезынтересная книжка про топливо
Морголиусов-Турковский А.М., горн.-инж.
Справочник по топливу, осветительным продуктам и смазочным материалам
М.: Государственное техническое издание, 1926. — 260 с. Тираж 3.000 экз.
https://amyatishkin.livejournal.com/167693.html

Date: 2018-04-27 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Спасибо - занятная и с ценами!

Date: 2018-05-28 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
В Военном сборнике за 1870 г. цифры по Франции - в 1851 г. добыча угля 44 000 000 метрических центнеров, ценой 43 млн франков, в 1866 122 000 000 центнеров, ценой 144 млн франков.

Ты живешь с экспорта УВ?

Date: 2018-04-27 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
стране, живущей с экспорта углеводородов, трудно и представить, что когда-то все было совсем не так

Date: 2018-04-27 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
Основные экспортируемые товары
∑ (Фев 2017-Фев 2018) Доля
Минеральные продукты $200.8 млрд 50.7%
Скрытый раздел $56 млрд 14.1%
Металлы и изделия из них $43.1 млрд 10.9%
Продукция химической промышленности $18.2 млрд 4.6%
Машины, оборудование и аппаратура $13.6 млрд 3.4%
Драгоценности $11.7 млрд 2.9%
Продукты растительного происхождения $10.1 млрд 2.5%
Древесина и изделия из нее $8.54 млрд 2.2%
Пластмассы, каучук и резина $6.4 млрд 1.6%
Транспорт $5.21 млрд 1.3%

Date: 2018-04-27 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Спасибо. Но лично вам то чего? Вы жижу или газы динозаврьи добываете?

Date: 2018-04-27 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
вы считаете, что с жижи и газов не платятся налоги, а зарплаты работников тратятся только за рубежом?

Date: 2018-04-27 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Простите я не понимаю вашей логики.

Date: 2018-04-27 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
страна живет на заработанное, 50% заработанного с продажи жижы и газов динозаврьих
доебываться до зафиксировавшего сей факт, "Но лично вам то чего? Вы жижу или газы динозаврьи добываете?" вот что странно

а до того кто скажет "Солнышко встало" будете доебываться с формулировкой "Тебе то что? Ты солнечные панели продаешь?"?

Date: 2018-04-27 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Вы за что работаете?

Date: 2018-05-27 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Экспорт-это не весь заработок. Страна живет на заработанное внутри.
Итого продажи хайтека-углеводородов составляют около 20% доходов.

Date: 2018-05-27 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
спасибо Кэп

"страна живет на заработанное, 50% заработанного с продажи жижы и газов динозаврьих" (с)

-/продажи хайтека-углеводородов составляют около 20% доходов.

а потом выясняется, что если цена на нефтюшку падает, то деньги страны-продавца дешевеют вслед за ней :)
ох уж эта экономика, бессердечная сука

Date: 2018-04-27 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Вот внезапно, норги живут именно с экспорта и не парятся. И да, в описываемое время РИ даже углеводороды экспортировать не могла - кардиф и тот ввозили.

Date: 2018-04-27 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Так в каких объемах ввозили!
Весь питерский куст индустрии на нем работал.

Date: 2018-04-27 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Да знаю, и что донецкий уголь был не оптимальный, если котлы и топки под кардиф проектировали, знаю. Но первая половина статистики объясняет плакат "Донбасс - сердце России" - как ничего нет - так и такой за счастье.

Date: 2018-04-27 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Кардиф шел в СПб и Ригу дешевым морем, а донецкий ехал по дорогой чугунке; 13,5 коп./пуд это ж на копях...

Date: 2018-04-27 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
Немного экспортировали.
Кокс тот же.

Кардиф не показатель - качественные угли это типа бензы высокооктановой - всё на них лучше ездит. Только добывается из шахты, а не перегонкой.

Date: 2018-04-27 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Меня терзают смутные сомненья, что экспорт на Дальнем Востоке указан.
А как он добывается - я догадываюсь:)

Date: 2018-04-27 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
Кокс шел в Италию, в 1912 12,7 млн пудов вроде (лень смотреть).

Сравнение с бензой тут в плане, что для высокооктанового бензина нужна и нефть хорошая и отличная нефтепереработка, уголь все-таки достаточно накопать в нужном месте.

Date: 2018-05-27 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Норгов не то восемь, не то вообще пять миллионов рыл. А добыча там - ояибу. Соответственно, стабфонд под триллион грина, которому никакие циклы не страшны. Еще у них нет на балансе армии (в нашем понимании этого слова), двух войнушек и необходимости перехуярить под себя мировое политическое пространство.

Date: 2018-05-28 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Добычу они сокращают, ну а численность - не устраивать же децимацию. Так что Россия вполне нормально действует.
А что до войн - у всех государств они всегда есть, тем более, что Россия научилась вести войны, приносящие прибыль - вон, Донбасс даёт полярда дохода в год - пустяки, но приятно, и в Сирии воюют тоже не за бесплатно.

Date: 2018-05-28 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Про «научилась» довольно смешно слышать, но от дискуссии воздержусь.

Date: 2018-05-28 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] krikunovoi.livejournal.com
Про прибыльность войн будьте добры подробнее, очень интересно.

Date: 2018-05-28 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Согласно данным Государственной службы статистики Украины, Россия стала крупнейшим торговым партнером [Украины] в 2017 году.
Объем импорта российских товаров в Украину составил $7,2 млрд, []. Объем экспорта украинских товаров в Россию составил $3,9 млрд.
Российская таможня оценивает экспорт в Украину в $7,9 млрд, а импорт — в $4,9 млрд.(с)
Учитывая блокаду ЛДНР со стороны Украины, и то, что с точки зрения российской таможни ЛДНР- Украина, разница между показаниями таможен - это внешнеторговый оборот ЛДНР. И что забавно - республики торгуют с пофицитом, в отличии от "метрополии":)
А дальше - больше. В прошлом году Украина купила в России угля на $1,5 млрд, при том, что по смелым оценкам украинских экспертов, содержание ЛДНР обходится в $1 млрд в год.(с)
https://focus.ua/money/391822/
А инвестиции в знания вообще трудно оценить.
О том, сколько стоит обучение войск, МЧС и прочих структур в реальных нештатных ситуациях - страшно даже подумать, и лучше такие опыты проводить за границей - оно всяко дешевле получится. Вы можете представить себе эвакуацию небольшого города? Сколько нужно машин, палаток, полевых кухонь, центров зарядки мобилок, врачей, фельдшеров и психологов, охраны лагеря, а также антимародёрских патрулей на тысячу человек? Сейчас у МЧС есть такие данные, проверенные на практике. Споры о структуре армейского корпуса в условиях низкого уровня подготовки призывников - (дивизионная или бригадная) шли с 40-х - теперь есть практические примеры.

Date: 2018-05-29 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] krikunovoi.livejournal.com
Отлично обкатали, тысячи людей за это заплатили своими жизнями, десятки тысяч страдают и чем всё закончится неизвестно, по поводу торговли - всё это весьма сомнительно, а затратные статьи кто подсчитал?

Date: 2018-05-29 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Чувак, тебе что за дело до жизней людей? Реалполитик рулит. Лучше бы было, чтоб за это заплатили жизнями россияне? Чем закончится? По расчётам демографов, последний украинец должен был умереть в 2150-м году, сейчас эта граница приблизилась лет на двадцать, тем и закончится. Данные - из разных источников, но самое свежее - это Блумберг, которые подсчитали, что к 2050 Украина потеряет 36% населения, Молдавия - 50%.
А затратные статьи западные аналитики подсчитывали - других открытых данных нет:).
Привет из Донецка:)
Edited Date: 2018-05-29 04:41 pm (UTC)

Date: 2018-05-30 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] krikunovoi.livejournal.com
Вы так легко об этом говорите, а когда вы вымрете? А если в ваш дом залетит фугаска...каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны, а вот когда его самого коснётся, когда циферки да процентики станут миллилитрами собственной крови...ну и нынешнее народонаселение кто-то да заменит учитывая, что в России низкий прирост населения это будем не мы и не факт, что новые соседи будут лучше....

Date: 2018-05-30 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
В России прирост населения, в отличии от :). Мина - прилетала, в соседний двор, ощущения так себе, но дончане - не жадные, и я буду рад вернуть такой подарок в каждый двор каждого города нэзалэжной. А новые соседи - так Россия с ними сотни лет знакома.

Date: 2018-05-30 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] krikunovoi.livejournal.com
Я сегодня стопочку за ваш оптимизм махну ;)

Date: 2018-05-30 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Приятного:)

Date: 2018-08-12 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] qaz33.livejournal.com
салом не подавись, хохол! ко!

Date: 2018-05-29 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Тут анализ очень сложен...

Date: 2018-04-27 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nkps.livejournal.com
Географию не обманешь.

Date: 2018-05-28 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
И горногеологические условия...

Profile

thagastan

June 2025

S M T W T F S
12 345 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 01:32 am
Powered by Dreamwidth Studios