[personal profile] thagastan
...была британским дирижаблем R101:



И французы заботливо разобрали ее, продав металл Zeppelin Luftschiffbau. Интересно, были ли этот металл в невезучем LZ 129 Hindenburg...
Но в любом случае - дело "металлистов-цветников" известно не только у нас...

Date: 2017-11-24 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Фигасе...

Date: 2017-11-24 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
ну тут надо думать какой дюраль

Строго по букве технологий тогда авиационный ПРОКАТ не делали из вторичного металла - только первичка (ну не умели рафинировать переплав алюминия должным образом) - так что если пошло то только литье. Но с немцев да сталось бы

А долбанулись на Р-101 здорово - такая катастрофа и возможно из за ковра...

(в багаже дирижабля был коврик вице короля Индии, этак кило по разным данным 300-500 кило весом, за невозможностью засунуть ковер одним куском в багажный отсек - его засунули в рулевую рубку, когда дирижабль стал резко снижаться у деревни Бове по погодным причинам - весьма вероятно что смещение ковра в скатке привело к тому что спаррировать это рулями не смогли - ковер то ли придавил рулевых, то ли заклинил тросы управления)

В общем его ворсейшество нанес смерть его величеству... Кроме вице-короля там грохнулось несколько весьма ключевых персон для британской авиации... Включая создателя первого в мире единого комплекса ПВО (ПВО Лондона в 1915-1918)... Дирижабли отомстили генералу ставшему причиной гибели полутора десятков дирижаблей.

Date: 2017-11-24 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Я смотрю костяк цел, а оболочки нет на фото - пожара не было или был низкотемпературный?

Date: 2017-11-24 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Пожар был = "Из-за удара вытекавший водород воспламенился, и огонь быстро охватил всё судно. 46 из 54 находившихся на борту погибли. Ещё два человека позже скончались в больнице, увеличив число жертв до 48."

А вот то что каркас более менее цел - показывает что сначала дирижабль бухнулся в холм (на очень малой скорости - около 20 км/ч) потом из лопнувших баллонетов вышел водород который и сгорел фактически уже НАД обломками дирижабля.

"Подрядчики по сборке лома работали на месте крушения на протяжении всего 1931 года. 4,5 тонны собранного дюралюминия приобрела компания Цеппелин."

Будь это цепеллин немецкой конструкции - скорее всего большая часть экипажа и пассажиров остались бы живы - но это была британская система - где гондола пассажиров и командные помещения были сильно глубже ВНУТРИ корпуса да еще в три яруса (как на трансатлантическом лайнере - обеденный салон в два яруса высотой :-)

Вот картинка про обстановку на полу=систершипе - R-100 - но на 101м было плюс минус все так же.

Image

Людей убил именно пожар водорода выжегшего кислород - из цепеллина больше шансов было бы убежать. Плюс правда авария случилась ночью, большая часть народа на борту спала...


А так даже часть полотнищ обшивки не сгорели - есть фото где сохранились часть полотна вдоль пассажирской галереи.

Плюс в отличие от Гинденбурга - Р-101 был обшит полотном другой фактуры и другой окраски - поэтому каркас не закоптило как в 1937м. У немцев то аллюминиевая пудра на резиновом клею - копоти было дофигища...


Edited Date: 2017-11-24 03:49 pm (UTC)

Date: 2017-11-24 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Мемуары Невилла Шюта Slide Rule очень забавны!
Он был расчетчиком, а потом главным инженером виккерсовского R100, но как-то был связан и с R101.
Дирижабельная часть - в значительной части рассказ, какие ... главинженер R100 и все строители R101, и какой д'Артаньян сам автор.
Но - забавно излагал, и очень не любил госконторы.

Date: 2017-11-25 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Мемуары Невилла Шюта Slide Rule очень забавны!

Cам Нэвилл очень поучителен как авиаконструктор и главное менеджер.

Будучи нанят фактическим руководителем в почти обанкротившуюся фирму "Эйрспид" он поднял выработку ею самолетов за 1930е в 25 раз... А его жалование взлетело ракетой с 300 до 8000 с лишним фунтов стерлингов в год (автомобиль "Остин" или "Форд" стоил сто фунтиков). Какое то время он был самый высокоплачиваемый наемный менеджер в производственном (в смысле не банки и не адвокатура) секторе Англии. Это не считая бонусов и акций.

А при этом в мемуарах постоянно жалуется на бедность :-) И да не любил госконторы = там то фиксированный оклад, а тут лафа.

Date: 2017-11-25 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Так на момент смерти самым продаваемым британским писателем был...

Date: 2017-11-25 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Так на момент смерти самым продаваемым британским писателем был...

Деньги к деньгам липнут :-)

Date: 2017-11-24 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Вот из-за отсутствия английского аналога Хютте не посмотреть, что у них за алюминиевый сплав был...

Date: 2017-11-25 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
млиннннн - вот говорят мне учи матчасть а я нет...

R-101 он в корне отличался от R-100 и всех цепеллинов в том что у него каркас СТАЛЬНОЙ, из нержавейки...Дюралевого там только распорки и элементы кают

он был СТАЛЬНОЙ!!!!


Первый такой в мире. И последний. И пять дизелей от тепловоза.


Date: 2017-11-25 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
В статье "Дирижабль" ТЭ, т.6, с.793 пишется, что общий вес стали в R101 был около 1/4. Сталь C 0,12-0,16%, Si 0,5%, Ni 1%, Cr 12%.

Там и характеристики аглицкого дюраля есть, на с.779.

Date: 2017-11-25 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
ну вот - но из стали там самое ключевое - каркас шпангоутов.

То что отличало Р100 и Р101 в принципе... У 100 - там вообще атас - шпангоуты из свернутой в спираль алюминиевой ленты!!!

Date: 2017-11-25 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Обычны-то стальные растяжки были!

Date: 2017-11-24 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Министр авиации гикнулся...

Date: 2017-11-25 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Министр авиации, председатель комитета по истребительной авиации, руководитель ПВО Англии, директор госкомитета по гражданской авиации Британии, руководитель дирижаблестроительной программы в Англии, несколько конструкторов и пара видных политиков из Индии. Плюс примерно на миллион фунтов ценных бумаг, что не нашли на месте катастрофы :-)))

В общем британский авиапром фактически года на три без голов остался.

Date: 2017-11-25 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
"Компания была маленькая, но очень респектабельная" - как в польском анекдоте...
Но мысль связать империю сетью дирижабельных линий - дизельпанк есть жалкое подражание реальности...
И понятно, почему наглосаксам так просто писать ВаХу40К - это ж их родное!

Date: 2017-11-25 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>"Компания была маленькая, но очень респектабельная" - как в польском анекдоте...

Ага междусобойчик джентельменов решивших вместе возвращаться с партконференции (я реально - часть летевших на R-101 были взяты на борт - вице-король Индии решил из подвезти с "Конференции Британских Доминионов") - и как раз по вопросу создания воздушных линий (дирижабельных и самолетных) для связи доминионов и метрополии.

>Но мысль связать империю сетью дирижабельных линий - дизельпанк есть жалкое подражание реальности...

Ну так на тот момент это самое недорогое решение. R-100 то в Америку отлично слетал, хотя после полета потребовался ремонт.


Замечу что план был исполнен - к 1937му пресловутые 20 маршрутов и 37 гидросамолетов "Империал Эйруйз"

Image

От Монреаля до Сиднея через Александрию и Калькутту...

Единственное что не давалось - прямой трансатлантический бросок - там только почту.

Пассажиры летели через карибские острова и Южную Америку.


Edited Date: 2017-11-25 04:47 pm (UTC)

Date: 2017-11-25 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Невилл Шют в мемуарах про починку руля R-100 над Канадой...
Дизельпанк!

Date: 2017-11-25 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Да. Британская империя в 1930е пыталась именно за счет новых технологий сохранить империю

Действительно империя дизеля... Карательные отряды для подавления восстаний племен на самолетах, колониальная администрация на дирижаблях и гидропланах, "единый имперский сервис" - когда можно купить билет на автобус в Сиднее из Лондона и приехав в Сидней иметь все необходимое сразу в отеле и прочие вещи - часть из которых нам кажутся сейчас даже невозможными без интернету.

Хотя и интернет был - пресловутая "телеграфная сеть" - где как раз и родились и чаты, и форумы и "конференции" :-)

Date: 2017-11-25 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Дирижабельный билет Лондон-НЙ 80 фунтов в 4х-местной и 100 фунтов в 2х местной каюте.

Так британская сеть Telex начала 1930х - опережала американов, но шла синхронно с германской.

Date: 2017-11-25 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Дирижабельный билет Лондон-НЙ 80 фунтов в 4х-местной и 100 фунтов в 2х местной каюте.

50-60 фунтов мотоцикл с коляской, 100 фунтов - малолитражка.

Недурно так. Пароходом в третьем классе - фунтов 5-6

>Так британская сеть Telex начала 1930х - опережала американов, но шла синхронно с германской.

Именно.




Date: 2017-11-25 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Причем мотоцикл с коляской был вполне солидным средством передвижения в сельской Англии...

Date: 2017-11-25 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
самым солидным - за парня с мотоциклом уже приличная девушка и замуж выходить может.

Ибо в отличие от автомобиля мотоцикл с коляской до 1970х не обкладывается непотребными налогами и пошлинами в этой самой Англии :-) Значит владелец солидный человек а не мот и пижон
Edited Date: 2017-11-25 06:09 pm (UTC)

Date: 2017-11-25 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
В одной из пьес Пристли старый художник сводит свою внучку с парнем с мотоциклом (инженером)...

Date: 2017-11-25 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>В одной из пьес Пристли старый художник сводит свою внучку с парнем с мотоциклом (инженером)...

вот - солидный человек.

А сейчас подумают - байкер какой то :-) Шантрапа и исчадие ада.

Как меняется мир.

Date: 2017-11-25 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Совершенно иной социум...

Profile

thagastan

October 2025

S M T W T F S
    1234
56789 1011
12131415 161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 20th, 2026 08:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios