Лем о творчестве Ивана Ефремова

[thagastan]

Из письма Станислава Лема Рафаилу Нудельману от 5 декабря 1970 года:

Что касается «Быка», то меня давно уже беспокоит то направление, в котором развивается (или антиразвивается) творчество Ефремова, начиная со «Звездных кораблей», которые казались много лет тому назад обещанием дальнейшего взлета, а стало совсем наоборот. И больше всего меня злит, что он имеет то, что обязательно должен иметь приличный писатель SF: научный профессионализм и соответствующие знания, и именно этому не соответствует, потому что весь его совершенно невероятный антропоцентризм как проекция в Космос определенных образцов красоты (эти его разные женщины) нельзя поддержать со стороны его специальности, биологии. (Пер.В.Борисова)

Comments

[roman zhukov (from livejournal.com)]

Они оба замечательные писатели. Но Ефремов был гуманистом, и космос у него населён людьми (или даже Людьми). А Лем был реалистом и поэтому космос у него населён роботами.

[thagastan.livejournal.com]

Ефремов удивительно сочетал красочное изображение инфернальных игр слепой садистки эволюции с ламаркистским изображением усложнения-улучшения организмов...

[scif-yar.livejournal.com]

страшно подумать, что бы они оба сказали .. гм. что бы такое подобрать, для юношества.
О! Sail Beyond the Sunset: The Life and Loves of Maureen Johnson)

[pahmutova.livejournal.com]

В "Покровских воротах" та же мысль выражена куда изящней:))

[Алекс Шорн (from livejournal.com)]

Гы.
Лем знатное говно был.

"Ничего не могу с собой поделать, но я всей душой на стороне чеченцев, хотя, естественно, понимаю горе семей, которые оплакивали своих близких, оказавшихся в числе заложников. Слабые иногда имеют право прибегать к средствам, которые не предусмотрены международными конвенциями".
"Если бы вдруг оказалось, что все атомное оружие ни к чему негодно, в мировой политике произошли бы великие перемены. Исчез бы страх перед атомными террористами, а Россию стали бы считать огромной помойкой…" (Станислав Лем)

[Алекс Шорн (from livejournal.com)]

Говном Лем был - а не реалистом. Я вон ниже его цитаты привел.

[thagastan.livejournal.com]

Лем-Нудельману, 13 февраля 1972 года:
Единственная вещь, которая мне вообще понравилась в последнее время, это роман Хайнлайна «Moon Is a Harsh Mistress»

[shkslj.livejournal.com]

Удельман этож ПУШКИ

[shkslj.livejournal.com]

Ну

[ecoross1.livejournal.com]

(эти его разные женщины)

Как что-то плохое

[roman zhukov (from livejournal.com)]

Лем мог быть каким угодно говном по жизни, но писателем и философом он был замечательным.

[Алекс Шорн (from livejournal.com)]

Не не не.
Разговор шел за то - что он был реалистом.
Реалист - это относится уже в общем к жизни.

Ну и вот такой он был реалист русофоб.

[roman zhukov (from livejournal.com)]

> Ну и вот такой он был реалист русофоб.
Вы так говорите, будто от поляка, да ещё и еврея ждали что-то другое.
Давайте всё-таки отделять мух от котлет, то бишь, личность писателя от его творчества.

[Алекс Шорн (from livejournal.com)]

Если б в заглавном посте речь шла о творчестве Лема - я бы слова не сказал.

Но там в общем то идет речь как раз о говнистом характере Лема - как по мне.
Ибо но обсирает коллегу. И считает себя вправе это делать.

[scif-yar.livejournal.com]

>>Как что-то плохое
-
уж конечно не такое хорошее, как зажатый ноут.

[thagastan.livejournal.com]

Это совсем другой Нудельман...

[aosypov.livejournal.com]

Ну не любил сексу пан Станислав, и вообще плоть не жаловал. В отличие от.
Но любим мы его их не за это :)

[thagastan.livejournal.com]

Немцев он должен был еще сильнее не любить...
Но - немец конвертируемым марками платил.

[thagastan.livejournal.com]

Да, описания бифштекса и стакана вина у него нет...

[solinsky.livejournal.com]

Ефремов, по мне, конечно - рупор несостоявшейся советской евгеники, он ведь вроде как и с Вавиловым общался, и его внимание к тому культу античного тела как в немецкой массовой версии евгеники очень так располагает

[thagastan.livejournal.com]

Евгеника у него однозначно присутствует...
Ну и ламаркизм!

[solinsky.livejournal.com]

восточно-европейская евгеника с ее исходом из рассового ассимиализма вообще легко вопрос о Ламарке решала в пользу усвоения - тот же Алеш Хрдличка. Вот прям сейчас читаю немецких антропологов за 60 г.г. ойойойой - и голову надо пеплом посыпать за национал-социализм, и ламаркизм жрать, а он кусач для немецкого эксклюзивного национализма. И вот они давай отделять людей от животных, дух от тела, и науку от искусства. И бродят бедные в трех соснах: ламаркизм, расовая гигиена и дух над телом...

[thagastan.livejournal.com]

Кстати, Ефремов большим сторонником эвтаназии был...

[misha-makferson.livejournal.com]

Ну э да. Мне концепция Ефремова, что эволюция в других мирах (даже с инфракрасным солнцем и вообще фтором вместо кислорода) повторяет эволюцию на Земле в деталях всегда казалась завиральной странной.

[solinsky.livejournal.com]

я только его художку знаю, и вот в прошлом году в Берлине, когда ходила по Пергамскому музею, все время его Таис Афинскую вспоминала - потому что ее траектория путешествий точь в точь повторяет последовательность залов.... надо бы залезть в беллетристику веймарскую совсем перед 1933, чтоб там найти аналоги ефремовским текстам, наверняка, есть

[thagastan.livejournal.com]

А что искать - Hanns Ewers, до того, как он впал нацизм, и написал Horst Wessel. Ein deutsches Schicksal.
Только Эверс мальчиков любил, а не девочек, и пострадал после Nacht der langen Messer - запрещен к публикации... (У Большого Парня на Небесах отлично с чувством юмора!)
Но в молодости для кабаре писал здорово!

[thagastan.livejournal.com]

В Cor Serpentis деревянные переходники между звездолетами еще круче...

[misha-makferson.livejournal.com]

Я деталей не помню, но как-то это было замотивировано.

[solinsky.livejournal.com]

а его Ефремов не мог пропустить, кстати

[misha-makferson.livejournal.com]

Справедливости ради это уже поздние годы. Мы в 90-е вообще всей страной ебанулись, чего уж от дедушки ждать, что ему до России.

[Алекс Шорн (from livejournal.com)]

Вообще к старости человек начинает говорить то, что думал всю жизнь.
Ибо терять уже нечего.

И казалось бы действительно, что ему до России. Однако он вещал, что тем хуже в России, тем лучше для Польши и вот это все.

Я и мои родственники вполне адекватны были в 90-е, про ваших знакомых не знаю.

[thagastan.livejournal.com]

А любимым романом у него был She Хаггарда.

[porter333.livejournal.com]

а как же "Футурологический конгресс"?

[thagastan.livejournal.com]

Так иллюзорные ж...