[personal profile] thagastan
В 1914 году ТОЗ производил пулеметы Максима образца 1910 года по цене 950 рублей за штуку. В мирное время - по 48 штук в месяц, за пять месяцев войны - 828 штук.
В 1914 году объем производства ТОЗ составил 1200 пулеметов и 800 станков Соколова.
В 1915 - 4300 пулеметов и 2500 станков Соколова.
В 1916 - 11100 пулеметов и 8000 станков Соколова.
(Цифры эти изрядно округлены - дело в том, что в производственной программе ТОЗ поставлял и нестреляющие, но очень полезные разрезные пулеметы, необходимые для обучения личного состава, и восстановленные пулеметы, и переделанные под русский патрон трофейные.)
К 1916 году цена пулемета возросла - с 950 до 1370 рублей (включая 2 запасных ствола).
И вот тут-то на помощь Российской империи решил придти частный капитал. В январе 1916 года в Военное министерство поступает предложение киевского сахарозаводчика М.И.Терещенко о налаживании частного производства пулеметов. При условии предоставления дельцу авансов, в том числе и валютных (свободный размен рублей на золото был отменен), казенных перевозок и стволов с казенных заводов он брался через три года ("или шах, или ишак..." (С)) наладить производство 10000 пулеметов в год по цене (внимание!) 2700 рублей за штуку. Вдвое дороже, чем поставлял их казенный ТОЗ!

Общим местом является суждение о большей эффективности производства частного по сравнению с производством казенным. Тут, как мы видим, все было с точностью наоборот... Точнее - частное производство предполагалось весьма эффективным для одного-единственного человека. Заводчика Терещенко - ведь будучи выпущенным из Петропавловской крепости большевиками (проявившими гнилой либерализм к министру Временного правительства, желавшему нажиться на крови пензенских и рязанских...) он в эмиграции купил своей жене самую большую яхту того времени - 127-метровую "Иоланду". Традиции российского бизнеса, как видим, заложены в те времена...

Date: 2017-11-05 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Яхта ацтой

Date: 2017-11-05 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
У химического короля Роллинга была всего лишь 300-тонная "Аризона"....
Жизнь и тогда обгоняла фантазию.

Date: 2017-11-05 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Ну формально (безотносительно реальных подвигов Михаил Ивановича) криминала в условиях особого нету.
Три года на запуск производства с нуля - нормально (в мирное время:), в стоимость продукции заложена, насколько я понимаю, стоимость оборудования и надрючивания персонала. На последнее обычно внимания не обращают, а зря - на ТОЗе команда, надрессированная г. Богом, Пастуховым и Третьяковым:), с микронными допусками работать умела, а остальной рабочий класс ан масс - нет, судя по свидетельствам.

Date: 2017-11-05 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
А производство Терещенко должны были ставить именно Третьяков с Пастуховым... Бесплатно - в смысле, за казенный оклад.

Date: 2017-11-05 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Стоимость брака и накладные расходы вообще, стоимость утилизации неспособных работников:)
И потом, два титана человека не справятся, нужно мастеров нанимать, причем из-за границы - у нас свободные вряд ли были.
В общем, в свое время Сименс ставил производство гидрогенераторов в Бразилии. С немецкими мастерами работяг с нуля надрессировать у них заняло 8 месяцев - год, плюс неизвестные, но большие деньги. Причем год как рекорд рассматривался, в сообществе предположения строились, какими методами дрессировка осуществлялась, сколько народу закопали в процессе:)

Date: 2017-11-05 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Strengdressur по Гагенбеку?

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2017-11-05 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-05 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2017-11-05 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-05 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aosypov.livejournal.com - Date: 2017-11-07 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-07 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aosypov.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-05 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Алекс Шорн (from livejournal.com)
"в стоимость продукции заложена, насколько я понимаю, стоимость оборудования и надрючивания персонала."(Ц)

Гы. Подряжаюсь я к вам квартиру например ремонтировать. И заявляю - мол деньги вперед и дороже будет чем в соседней фирме в 2 раза.

И резонно вам объясняю - шо все справедливо. Квартир я никогда не ремонтировал, поэтому мне вначале полгодика потренироваться надо и таджиков, которых в помощь найму научить.
Так что все тип топ хозяин. Деньги гони!
Edited Date: 2017-11-05 06:45 pm (UTC)

Date: 2017-11-05 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
При полном отсутствии других ремонтников, и при срочной необходимости ремонта (беспроцентный кредит мне например в 1 млрд евро дать собираюццо, под приличное состояние квартиры, или жениццо надо срочно, а в неотремонтированную квартиру невеста ехать не хочет), я вас без звука на этих условиях найму:)
Edited Date: 2017-11-05 06:53 pm (UTC)

Date: 2017-11-05 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] Алекс Шорн (from livejournal.com)
А где у нас в условиях - полное отсутствие других ремонтников?

У меня знакомые в свое время пытались организовать мелкую фирмочку по электромонтажу и получить суб.подряд от ген.подрядчика.

Так мало того - что расценки ген.подрядчик давал копеечные, так и тупо кидал на деньги.

А вот так - чтобы заказчик всплакнул перевел деньги вперед, оплатил в два раза больше - чем у него в смете стоит - мол надож людям раскрутиться .
"Я тебе конечно верю"(Ц).

На таких условиях я вам готов, что хошь организовать. Хотите вечный двигатель через 5 лет?

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2017-11-05 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Шорн - Date: 2017-11-05 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-05 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2017-11-05 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-05 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-05 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Шорн - Date: 2017-11-05 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morved.livejournal.com - Date: 2017-11-05 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Шорн - Date: 2017-11-05 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-05 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Шорн - Date: 2017-11-05 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2017-11-05 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Шорн - Date: 2017-11-05 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-05 07:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-05 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Алекс Шорн (from livejournal.com)
Про полное отсутствие других ремонтников это напоминает отца русской демократии Чубайса нашего Анатолия.

Как он вещает - что других желающих не было. Прям первым попавшимся прохожим заводы раздавали.
Идет Чубайс по улице и кричит - а вот кому нефтяное месторождение с заводиком - деньги потом отдадите когда сможете.

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-05 07:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-05 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Алекс Шорн (from livejournal.com)
Ну не для одного единственного.
Наверняка цепочка заинтересованных лиц длинней была.

Date: 2017-11-05 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Жена, как минимум...

Date: 2017-11-05 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] Алекс Шорн (from livejournal.com)
Зная славные традиции российского бизнеса - гос.заказ с предоплатой продукции и ценой в два раза выше чем у конкурента - за красивые глаза не получают.

Делиться надо!

Date: 2017-11-05 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] roman zhukov (from livejournal.com)
А вот интересно, это ему не Гучков контракт выписывал?

Date: 2017-11-05 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Гучков не успел...

Date: 2017-11-05 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] roman zhukov (from livejournal.com)
Как раз в описываемое время Гучков был председателем Центрального Военно-Промышленного Комитета. По некоторым данным, в конце 1915-начале 1916 голубые мундиры взяли его на заметку как вероятного коррупционера при распределении военных заказов.

Date: 2017-11-05 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Он, конечно, споспешествовал...
Но до выдачи дело не довел.

Date: 2017-11-05 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>> он в эмиграции купил своей жене самую большую яхту того времени - 127-метровую "Иоланду". Традиции российского бизнеса, как видим, заложены в те времена...
-
не надо грязи. Иоланду он купил в 1911. Точнее даже не он -
In 1911, the Commodore sold the yacht to his friend, Elizabeth Terestchenko for an undisclosed sum. Her husband, Ivan, had been the grandson of the Russian sugar magnate and industrialist Artemon Terestchenko and son of Nicola Terestchenko well known along with his brother Theodore for their immense art collection in Kiev. This yacht was built at a cost of easily one million dollars and cost at least $20,000 per month to operate. The New York Times reported the high cost of keeping these yachts in an article published in 1909. The American Ambassador to Russia stated that Mrs. Terestchenko bought the yacht for her son, Michael, for the sum of 500,000 rubles.
и во время войны

http://www.m-a-k.net/iolanda.htm

Date: 2017-11-05 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
ЕМНИП, до ПМВ были яхты и крупнее, а вот в 20е с их прогрессивными налогами англофранцузов и янки она длиннющей была...

Date: 2017-11-05 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
Технологии сменились.
1911 год - паровая угольная машина, кочегары, все вот это.
1920 - нефть и паровые турбины.

Date: 2017-11-05 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Английские быстроходные яхты с паровыми машинами - легенда...

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-05 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-05 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-05 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2017-11-27 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-27 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2017-11-27 07:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-05 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
яхты то конечно были, да.
-
После проведения швартовных и ходовых испытаний в марте 1891 года «Полярную звезду» приняли в состав кораблей Балтийского флота и причислили к Гвардейскому экипажу. Новая яхта имела полное водоизмещение 4150 т, длину 96,2 м и при мощности двух вертикальных паровых машин 7496 л.с. развивала скорость хода до 19,3 уз. Кроме того на своих трех мачтах она могла нести гафельные паруса общей площадью 709,5 м2. Полная стоимость яхты составила 3 557 100 руб., тогда как строившийся одновременно с ней крейсер I ранга «Память Азова», имевший скорость всего 17 уз, обошелся в 3 690 254 руб., включая стоимость артиллерии.
-
Новая императорская яхта представляла собой двухвинтовую шхуну с гафельными парусами (к которым позднее на фок-мачте был добавлен брифок). При длине 112,8 м яхта имела водоизмещение 5480 т; две паровые машины суммарной мощностью 12 000 л.с. позволяли развить скорость до 22 уз. Для салютов на верхней палубе стояло восемь 47-мм пушек Гочкиса с никелированными стволами.
..
но были и поменьше -
В 1890—1891 годах по заказу Морского министерства во Франции на Луарской верфи в Нанте была построена для поездок генерал-адмирала небольшая паровая винтовая яхта «Стрела». При водоизмещении 287,4 т и длине всего 56,2 м она обладала хорошим ходом в 17,5 уз. В основном яхта использовалась великим князем Алексеем Александровичем для поездок в Петергоф или к флоту в Кронштадт и Ревель.
-
Вот последняя - 300 тонник

Date: 2017-11-05 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Широкой души люди...

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-05 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-05 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-05 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-05 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2017-11-05 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-05 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2017-11-05 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-06 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2017-11-06 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-06 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2017-11-06 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-06 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2017-11-06 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-06 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-06 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2017-11-06 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-06 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2017-11-06 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-06 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2017-11-06 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2017-11-06 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-05 09:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-27 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>ЕМНИП, до ПМВ были яхты и крупнее, а вот в 20е с их прогрессивными налогами англофранцузов и янки она длиннющей была...

Ну крупнее чем "Тринакрия" - яхта итальянского короля - тогда яхты не было ни у кого...

Tonnage: 5528 grt

Dimensions: 441ft 9in x 51ft 2in (134.65m x 15.6m)

Кстати это сильно сильно больше того что у бедолаги Терещенко - где та Иоланда - всего 1823 BRT

Нищеброд-ссс

Date: 2017-11-27 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Тот все-же король...
Но на 100 тонн больше Штандарта... А тот целому святому принадлежал!

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2017-11-27 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-27 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2017-11-27 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-27 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2017-11-27 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-27 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2017-11-27 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-27 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2017-11-27 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-27 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2017-11-27 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2017-11-28 09:59 am (UTC) - Expand

Profile

thagastan

October 2025

S M T W T F S
    1234
56789 1011
12131415 161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 21st, 2026 10:12 am
Powered by Dreamwidth Studios