Всё по мудрому Лескову?
Oct. 4th, 2017 12:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
thagastan4 октября 1957 года офицеры Советской Армии в рамках реализации рационалистического модернизационного проекта запустили первый искусственный спутник Земли.
4 октября 1993 года офицеры Российской Армии в рамках реализации демократических реформ и решения насущнейщего вопроса - какая группировка класса номенклатуры будет иметь преференции в ходе раздербана тучного советского наследства, бывшей общенародной собственности - расстреляли парламент. Расстреливали с комфортом, высунувшись из люков - не опасаясь ответного огня.
Есть у Николая Семеновича Лескова рассказ "Бесстыдник". В петербургском доме Степана Александровича Хрулева офицер-черноморец встречается с лоснящимся достатком и бесстыдством интендантом Крымской войны, имея с ним такую беседу:
"А я ему твердо в упор повторяю:
– Мы не воры.
– Я это знаю-с. Где же вам воровать? Вам и научиться красть-то до сих пор было невозможно. У вас еще покойный Лазарев честность завел, ну она покуда и держится; а что впереди – про то бог весть…
– Нет, это всегда так будет!
– Почему?
– Потому что у нас служат честные люди.
– Честные люди! Но я это и не оспариваю. Очень честные, только нельзя же так утверждать, что будто одни ваши честны, а другие бесчестны. Пустяки! Я за них заступаюсь!.. Я за всех русских стою!.. Да-с! Поверьте, что не вы одни можете терпеливо голодать, сражаться и геройски умирать; а мы будто так от купели крещения только воровать и способны. Пустяки-с! Несправедливо-с! Все люди русские и все на долю свою имеем от своей богатой натуры на всё сообразную способность. Мы, русские, как кошки: куда нас ни брось – везде мордой в грязь не ударимся, а прямо на лапки станем; где что уместно, так себя там и покажем: умирать – так умирать, а красть – так красть. Вас поставили к тому, чтобы сражаться, и вы это исполняли в лучшем виде – вы сражались и умирали героями и на всю Европу отличились; а мы были при таком деле, где можно было красть, и мы тоже отличились и так крали, что тоже далеко известны. А если бы вышло, например, такое повеление, чтобы всех нас переставить одного на место другого, нас, например, в траншеи, а вас к поставкам, то мы бы, воры, сражались и умирали, а вы бы… крали…"
Неужели так?
4 октября 1993 года офицеры Российской Армии в рамках реализации демократических реформ и решения насущнейщего вопроса - какая группировка класса номенклатуры будет иметь преференции в ходе раздербана тучного советского наследства, бывшей общенародной собственности - расстреляли парламент. Расстреливали с комфортом, высунувшись из люков - не опасаясь ответного огня.
Есть у Николая Семеновича Лескова рассказ "Бесстыдник". В петербургском доме Степана Александровича Хрулева офицер-черноморец встречается с лоснящимся достатком и бесстыдством интендантом Крымской войны, имея с ним такую беседу:
"А я ему твердо в упор повторяю:
– Мы не воры.
– Я это знаю-с. Где же вам воровать? Вам и научиться красть-то до сих пор было невозможно. У вас еще покойный Лазарев честность завел, ну она покуда и держится; а что впереди – про то бог весть…
– Нет, это всегда так будет!
– Почему?
– Потому что у нас служат честные люди.
– Честные люди! Но я это и не оспариваю. Очень честные, только нельзя же так утверждать, что будто одни ваши честны, а другие бесчестны. Пустяки! Я за них заступаюсь!.. Я за всех русских стою!.. Да-с! Поверьте, что не вы одни можете терпеливо голодать, сражаться и геройски умирать; а мы будто так от купели крещения только воровать и способны. Пустяки-с! Несправедливо-с! Все люди русские и все на долю свою имеем от своей богатой натуры на всё сообразную способность. Мы, русские, как кошки: куда нас ни брось – везде мордой в грязь не ударимся, а прямо на лапки станем; где что уместно, так себя там и покажем: умирать – так умирать, а красть – так красть. Вас поставили к тому, чтобы сражаться, и вы это исполняли в лучшем виде – вы сражались и умирали героями и на всю Европу отличились; а мы были при таком деле, где можно было красть, и мы тоже отличились и так крали, что тоже далеко известны. А если бы вышло, например, такое повеление, чтобы всех нас переставить одного на место другого, нас, например, в траншеи, а вас к поставкам, то мы бы, воры, сражались и умирали, а вы бы… крали…"
Неужели так?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-10-04 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-04 10:08 am (UTC)Там несколько смысловых слоев.
И сама беседа приводится в воспоминаниях...
no subject
Date: 2017-10-04 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-04 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-04 05:37 pm (UTC)Косомольцы и партийцы в восьмидесятые были самое гнильё.
no subject
Date: 2017-10-04 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-04 05:43 pm (UTC)Но он тоже в чём-то был несгибаемый, раз помер.
no subject
Date: 2017-10-05 04:05 pm (UTC)Пример - Малюта Скуратов Богданов Бельский :-) По моему так идеальный пример элиты обоих типов :-)
И конечно Меньшиков Ляксандра Данилыч...
"Не твои мы мол теперь Государь, а Божии, и из пролома не уйдем"...
Ведь мог же... Мог несмотря на миллионы в амстердаме.
Могу и иностранный пример привести - Джон Черчилль, герцог Мальборо самый первый. Который Бленхейм - и сражение и дворец...
Да что Черчилль, Бекингем который подвески королевы и п...арас в прямом смысле этого слова - а солдат и герой, пусть и проиграл сражение - но не кому нибудь а сразу двум католическим священникам (Ришелье и отцу Жозефу :-)
no subject
Date: 2017-10-05 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-10 01:19 pm (UTC)Ну а вор и казнокрад сущий Меньшиков как военный и полководец вообще человек презаметный.
Как ни крути - под Калишем он командуя поляками заставил сдаться шведский корпус - это надо уметь да :-)
no subject
Date: 2017-10-10 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-12 11:11 am (UTC)Вернулся. Единица элиты это не личность а семья - семья Меньшикова вернулась, его правнук потом еще в Крымскую немало напортачил (и был одним из инициаторов той войны).
То есть Меньшиков как элитарий все верно сделал - несмотря на то, что умер в Березове :-)))
no subject
Date: 2017-10-12 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-04 10:41 am (UTC)А честные герои дошли до мест, богатых трофеями (правда не у своих же).
no subject
Date: 2017-10-04 11:10 am (UTC)Гы.
no subject
Date: 2017-10-04 12:17 pm (UTC)Прямо отечественное обоснование тезиса "Талантливый человек, талантлив во всем".
С местной национальным колоритом - так сказать.
Еще напомнило :
"А что же мы? И мы не хуже многих -
Мы тоже можем много выпивать, -
И бродят многочисленные йоги -
Их, правда, очень трудно распознать."
no subject
Date: 2017-10-04 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-04 04:24 pm (UTC)Многослоен и троллеват Лесков!
no subject
Date: 2017-10-04 04:40 pm (UTC)Хотя если покопать Елизаветенские времена или все бабье время или китайцев наверное найти можно буде :)
Вот тот же Ляксандр Васильевич, что так знающе про интендантов выражался - эти знания от беспорочной службы в том числе интендантом или от того, что сам прошел там все ступени мздоимства :)
no subject
Date: 2017-10-04 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-04 05:31 pm (UTC)Но это правда не "национальная", это правда общечеловеческая.
Почему-то сейчас начисто принято игнорировать социальное -- а это и есть человеческое.
В системе, где всё построено на воровстве человек конформный волей-неволей становится вором.
Но верно и обратное.
Несгибаемо честных как и несгибаемого ворья немного в среднем.
Именно статистически значимый процент несгибаемых сделал нас победителями в войне. Потом таких стало меньше.
Я знаю десятки людей, которые при социализме были бы абсолютно профпригодны и на своём месте -- сейчас они тоже не бедствуют, но откаты берут как все.
А так бы не брали.
no subject
Date: 2017-10-04 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-04 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-04 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-04 07:21 pm (UTC)Среда, в которой человек живёт - это общество. Если в среде принято хитрожопить и воровать, то статистически вероятнее, что человек склонится к хитрожопости и воровству. Если в среде принято пафосно умирать, то соответственно человек с большей вероятностью будет умирать. Вот и всё!
Есть, конечно, люди негибкие. Но негибко то, что мертво: достаточно один раз посетить морг, чтобы убедиться в этом воочию. Жизнь же сама по себе максимально изворотлива, изменчива, пластична. И, как говорится, каждый выбирает сам, чему поклоняться.
Что касается вопроса о воровстве, скажу так: кто имеет возможность воровать, безнаказанно конечно, и не ворует - тот дурак. Просто потому, что он идёт против самой жизни. И кстати, такие люди действительно обычно скоро умирают, по разным причинам ;-} Будем считать, что это срабатывает механизм мортидо, этого костыля к фрейдовской теории.
Но самый интересный вопрос, который можно задать по Вашему посту, на мой взгляд, такой: как бы исхитриться построить общество, в котором воровать было бы попросту невыгодно? Или хотя бы слишком затратно, и оттого доступно немногим?
А морализаторствовать и бить себя пяткой в грудь каждый может, "Я бы - да ни в жисть!.." Не верю! (с)