Опоздавшие опоздали навсегда?
Aug. 24th, 2017 01:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
thagastanИндустриализация - это благо. For developed countries, industrialization was the path to wealth. То есть - для тех, кто успел развиться вовремя, это путь к достатку.
А для тех, кто не успел?
The problem is that, whereas countries like the United States had the opportunity to become fully industrialized (read: wealthy) before the process of deindustrialization began, developing industrial economies like China never had a chance to reach maturity before deindustrializing. As Harvard economist Dani Rodrik noted in a recent article for The New York Times, the onset of premature deindustrialization in the developing world means that income for these workers has peaked at far lower levels than in the United States and Western Europe before the transition to a service economy began. In other words, wages topped out too low for the citizens of developing countries to turn them into the consuming force that is necessary to sustain the ramped-up production enabled by the fourth industrial revolution.
То есть те, кто не вышел на уровень зарплат, делающий их завидными потребителями, и создающий возможность экономики услуг, обречены на бедность. A World Bank report found that two-thirds of all jobs in the developing world face being automated out of existence, although the rate that this will happen is uncertain and “depends on the the pace of technological disruption.” Две трети дешевой рабсилы Третьего мира будет по оценкам Всемирного банка замещены еще более дешевыми роботами. И - все... Окно возможностей закрывается. Как закрылось оно для неандертальцев, не успевших стать людьми....
А для тех, кто не успел?
The problem is that, whereas countries like the United States had the opportunity to become fully industrialized (read: wealthy) before the process of deindustrialization began, developing industrial economies like China never had a chance to reach maturity before deindustrializing. As Harvard economist Dani Rodrik noted in a recent article for The New York Times, the onset of premature deindustrialization in the developing world means that income for these workers has peaked at far lower levels than in the United States and Western Europe before the transition to a service economy began. In other words, wages topped out too low for the citizens of developing countries to turn them into the consuming force that is necessary to sustain the ramped-up production enabled by the fourth industrial revolution.
То есть те, кто не вышел на уровень зарплат, делающий их завидными потребителями, и создающий возможность экономики услуг, обречены на бедность. A World Bank report found that two-thirds of all jobs in the developing world face being automated out of existence, although the rate that this will happen is uncertain and “depends on the the pace of technological disruption.” Две трети дешевой рабсилы Третьего мира будет по оценкам Всемирного банка замещены еще более дешевыми роботами. И - все... Окно возможностей закрывается. Как закрылось оно для неандертальцев, не успевших стать людьми....
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-08-24 11:21 am (UTC)> То есть те, кто не вышел на уровень зарплат, делающий их завидными потребителями, и создающий возможность экономики услуг, обречены на бедность.
А кто вышел, тот отлично входит обратно - на уровень зарплат на порядок меньше. Что мы, собственно, и наблюдаем сейчас в США. У кого нет миллиарда, тот идёт в (_*_), как известно.
no subject
Date: 2017-08-24 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-24 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-25 05:08 am (UTC)-
хотелось бы подтверждений такого ценного мнения в цифрах.
no subject
Date: 2017-08-25 06:09 am (UTC)Видимо бОльшая часть людей и в Первом мире перестала быть капиталом, и готовится ее ликвидация - например, путем завоза мигрантов, поведение которых заставит отказаться от норм, унаследованных от индустриальной эпохи.
no subject
Date: 2017-08-25 06:32 am (UTC)Поэтому да, "ценность быдла в первом мире, как капитала, сильно уменьшилась".
> отказаться от норм, унаследованных от индустриальной эпохи.
Норм не индустриальной эпохи, а норм второй половины 20-го века. Без СССР никто не мешает заставлять даже высококлассных спецов работать за еду.
no subject
Date: 2017-08-25 07:46 am (UTC)Вот тут мы переходим из области истории, изучающей то, что было, в АИ, говорящей о том, чего не было.
Может так. А может профсоюзы сформировали б высшие касты рабочих, как в Железной пяте...
Трудно сказать.
no subject
Date: 2017-08-25 07:55 am (UTC)Да я бы не сказал - это мы прямо сейчас видим по зарплатам постдоков в США. Работают, в общем, за еду.
no subject
Date: 2017-08-25 08:28 am (UTC)Феномен 700-еврового поколения в Германии.
Но это глобальный постиндустриализм. Как было б в индустриальную эру без СССР сказать трудно...
no subject
Date: 2017-08-25 08:42 am (UTC)В 20-е ведь та же самая фигня была. Влияние СССР-а - это с 45-го по примерно 95-й.
no subject
Date: 2017-08-25 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2017-08-25 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2017-08-24 06:52 pm (UTC)Sad but true. Боливару, сиречь Земле, столько людей не вынести, кому-то придётся умереть.
И в печальном положении тут не столько Китай, им конфуцианство в помощь, сколько Индия и исламский мир.
no subject
Date: 2017-08-24 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-24 08:07 pm (UTC)Я совсем не разделяю этот подход, но ситуация видится так, что Запад, успешно ограничив свой рост, занимается тем, что помогает ограничить свой рост тем, кто не хочет делать этого сам.
no subject
Date: 2017-08-24 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-24 09:24 pm (UTC)так что технологии 40-60 в лучшем случае для такой страны. Что и видно на примере северной кореи или ирана - танчики есть, а вот самолетики уровня миг-15.
Китай смог слопать все технологии СССР, до которых дотянулся, и .. и имеем что имеем. Космос есть, стыковка есть, микроэлектроника есть .. но Allwinner - это 28 нм, а Тайваньский медиатек - FinFET 10 нм.
Честный второй китайский эшелон. Хороший, годный и массовый - но вот так
-
ИМХО, для скачка "следующей индустриализации" мало знания того что оно возможно и как. Нужна система подготовки кадров - а ее нет, потому что американская сетевая система работы в коллективе - не портируется в государственно управляемый стартап с еженедельными планерками, даже если планерки назвать ватерфол\скрам\прочая - митингами
no subject
Date: 2017-08-25 06:12 am (UTC)no subject
Date: 2017-08-25 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-25 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-25 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-25 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-24 08:50 pm (UTC)-
вы бы маркса то почитали, что он там писал про автоматизацию
no subject
Date: 2017-08-24 08:52 pm (UTC)-
А для них отвал обратно, в доиндустриальную эпоху. Так сейчас живет большая часть Африки - что-то сажают, какие-то коровы есть, плюс гуманитарка.
И рост ограничивается вполне естественным механизмом.
no subject
Date: 2017-08-24 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-25 05:03 am (UTC)no subject
Date: 2017-08-24 09:08 pm (UTC)К ПМВ линкоры строил мировой топ - Англия, Германия, Франция, США, Россия, Италия, Испания, Австро-Венгрия, Япония. И даже Турция пыталась хотя бы в ЭБР.
К ВМВ - Англия построила 5 кингов. Франция - 3. Германия - 2.
США.
Норка-2
Содак-4
Айова-4.
Итого 10. Столько же, сколько вся Европа. Это не считая авианосцев, крейсеров, конвойников, либертей, эсминцев, танко и пехотодесанта, танчиков, самолетиков и так далее.
Сейчас еще Европа в массе своей свалилась в социализм, что тоже НИОКР не очень разгоняет
no subject
Date: 2017-08-25 06:17 am (UTC)В Германии некая застывшая система, хоть некоторые отрасли, вроде химмашиностроения, вне конкуренции.