Танки и пушки интересуют многих ...
Oct. 25th, 2019 11:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
thagastan...а вот про средства буксировки, без которых артиллерия бесполезна, напоминает
(АП РФ. Ф. 3. Оп. 46. Д. 337. Л. 171-173. Подлинник. Становление оборонно-промышленного комплекса СССР (1933-1937). М. 2011, C. 563-564.)
То есть за 4 года до войны плановые (не реальные, а плановые!) мощности по производству тракторов оценивались в 6700 машин.
Докладная записка
члена Комиссии советского контроля при СНК СССР Г. Д. Хаханьяна
секретарю ЦК ВКП(б) И. В. Сталину о моторизации артиллерии
члена Комиссии советского контроля при СНК СССР Г. Д. Хаханьяна
секретарю ЦК ВКП(б) И. В. Сталину о моторизации артиллерии
10 декабря 1936 г.
Совершенно секретно.
Совершенно секретно.
...
Перевод артиллерии на механическую тягу должен быть решен одновременно по двум направлениям: а) подготовка скоростных тракторов для тяги артиллерии; б) подготовка ходовой части артсистем для передвижения на повышенных скоростях.
В настоящее время мы имеем следующие типы гусеничных транспортных тракторов, пригодных для возки артиллерии.
I. Трактор «Пионер» конструкции НАТИ, по своим тяговым свойствам и скоростям движения пригоден для тяги 45‑мм противотанковой и 76‑мм полковой пушки образца 1927 г. со скоростями до 20‑30 км в час. Предварительные испытания этого трактора дали вполне удовлетворительные результаты. В текущем году на заводе № 37 изготовлена опытная серия в количестве 40 шт. ... считаем целесообразным и возможным перевести в 1937 г. на тягу трактором «Пионер» примерно 800 шт. 45‑мм противотанковых и 400 шт. 76‑мм полковых пушек. Необходимые для этого 1200 тракторов «Пионер» могут быть изготовлены в 1937 г. на заводе № 37.
II. Трактор СТЗ‑З, конструкции завода СТЗ и НАТИ, по своим тяговым свойствам и скоростям передвижения пригоден для тяги 76‑мм дивизионной пушки, пушки Ф‑22, 107‑мм пушки, 122‑мм гаубицы, 152‑мм гаубицы и 76‑мм зенитной пушки со скоростями до 20 км в час. При испытании на расстоянии около 3 тыс. км этот трактор показал вполне удовлетворительные результаты. Серийное производство СТЗ‑З организуется на СТЗ, который в 1937 г. должен выпускать (согласно решению СНК СССР от 3 февраля 1936 г.) 5 тыс. тракторов транспортного типа. ...
...
III. Что же касается остальной артиллерии — 122‑мм пушка, 152‑мм гаубица 1934 г., 152‑мм пушка БР‑2 и 203‑мм гаубица Б‑4 — вся она переведена на мехтягу тракторами «Коммунар» и «Коминтерн». Трактор «Коммунар» снят с производства и взамен его ХПЗ изготавливает трактор «Коминтерн». Однако возможности выпуска тракторов на ХПЗ ограничены 500 единицами (по мирному времени) в год, а в военное время и вовсе снимаются с производства из-за загруженности ХПЗ танковой программой. ...
...
Перевод артиллерии на механическую тягу должен быть решен одновременно по двум направлениям: а) подготовка скоростных тракторов для тяги артиллерии; б) подготовка ходовой части артсистем для передвижения на повышенных скоростях.
В настоящее время мы имеем следующие типы гусеничных транспортных тракторов, пригодных для возки артиллерии.
I. Трактор «Пионер» конструкции НАТИ, по своим тяговым свойствам и скоростям движения пригоден для тяги 45‑мм противотанковой и 76‑мм полковой пушки образца 1927 г. со скоростями до 20‑30 км в час. Предварительные испытания этого трактора дали вполне удовлетворительные результаты. В текущем году на заводе № 37 изготовлена опытная серия в количестве 40 шт. ... считаем целесообразным и возможным перевести в 1937 г. на тягу трактором «Пионер» примерно 800 шт. 45‑мм противотанковых и 400 шт. 76‑мм полковых пушек. Необходимые для этого 1200 тракторов «Пионер» могут быть изготовлены в 1937 г. на заводе № 37.
II. Трактор СТЗ‑З, конструкции завода СТЗ и НАТИ, по своим тяговым свойствам и скоростям передвижения пригоден для тяги 76‑мм дивизионной пушки, пушки Ф‑22, 107‑мм пушки, 122‑мм гаубицы, 152‑мм гаубицы и 76‑мм зенитной пушки со скоростями до 20 км в час. При испытании на расстоянии около 3 тыс. км этот трактор показал вполне удовлетворительные результаты. Серийное производство СТЗ‑З организуется на СТЗ, который в 1937 г. должен выпускать (согласно решению СНК СССР от 3 февраля 1936 г.) 5 тыс. тракторов транспортного типа. ...
...
III. Что же касается остальной артиллерии — 122‑мм пушка, 152‑мм гаубица 1934 г., 152‑мм пушка БР‑2 и 203‑мм гаубица Б‑4 — вся она переведена на мехтягу тракторами «Коммунар» и «Коминтерн». Трактор «Коммунар» снят с производства и взамен его ХПЗ изготавливает трактор «Коминтерн». Однако возможности выпуска тракторов на ХПЗ ограничены 500 единицами (по мирному времени) в год, а в военное время и вовсе снимаются с производства из-за загруженности ХПЗ танковой программой. ...
...
Член КСК Хаханьян
(АП РФ. Ф. 3. Оп. 46. Д. 337. Л. 171-173. Подлинник. Становление оборонно-промышленного комплекса СССР (1933-1937). М. 2011, C. 563-564.)
То есть за 4 года до войны плановые (не реальные, а плановые!) мощности по производству тракторов оценивались в 6700 машин.
no subject
Date: 2019-10-25 10:32 pm (UTC)пока ecoross не ебанулся и не вступил в клуб любителей ноутов, он даже читал док и потом писал по ним же:
17 июня 1941 года. Показ автотягачей возкою артсистем. Участвуют: ГАЗ-61 Пикап (с ЗИС-2 и 37-мм ЗИК плюс расчеты), Пигмей НАТИ (те же и полковушка), ЗИС-32 (122-мм М-30, расчет, груз в кузове 1200 кг), ЗИС-36 (М-30 и 107-мм М-60, и 1800 кг), гусеничный транспортер (76-мм зенитка 1938 г., ЗИС-2, команда в 22 человека). Когда все это поездило по целине с зыбким глинистым основанием, покрытым плотным дерном…
В Пигмей с зениткой влезают только три человека, а надо семь и боекомплект.
ЗИС-32 с М-30 по целине идет со скоростью 12-14 км/ч, лимитируемой мощностью двигателя.
ЗИС-36 буксировать М-60 с грузом в кузове 1500 кг и расчетом из 10 человек не мог. «При буксировке двигатель перегревается и движение становится невозможным». Автомобиль проходил участок на пониженных передачах с остановками. М-30 буксирует как и ЗИС-32.
Трактор-транспортер с командой в 22 человека и зениткой по целине проходил с перегрузкой, 8-12 км/ч. ЗИС-2 – свободно, 25-30 км/ч.
А теперь вспоминаем немецкие быстроходные тягачи, описываемые Исаевым… Немного другие возможности, да? А также их количество vs. «всякое гуано с 3,6 км час на крюке» fvl1_01.
Т. е. у нас теоретически есть до войны пушка М-60 (4311 кг), которая убивает все живое. А практически… И это если еще не брать грязных подробностей по самой М-60, по кучности ЗИС-2, и осколочным снарядам к ней. Да, еще ЗИС-32, ЗИС-36 и транспортер по проселку на 100 км тратят 80, 90 и 100 л бензина 2 сорта.
no subject
Date: 2019-10-25 10:35 pm (UTC)и классической цитатой "он не тянет этой системы" -
Я считаю, товарищ Народный комиссар обороны, необходимым здесь также поставить вопрос об использовании артиллерии танкового корпуса. В выступлениях по докладу генерала армии т. Жукова говорилось о том, почему артиллерия танкового корпуса не принимает участия в артподготовке прорыва. [276]
Я считаю, что этот вопрос принципиально важный и требуется с Вашей стороны указание. Один боекомплект танкового корпуса — это, примерно, 100 вагонов. Маршал Советского Союза т. Буденный говорил о том соответствии боеприпасов и горючего, какое надо иметь в прорыве. Один боекомплект приблизительно, как я сказал, это 100 вагонов. Вот представьте себе, какой нужен тыл, чтобы за собой это все тянуть, тем более, если иметь три с половиной боекомплекта.
Об использовании артиллерии в прорыве. Нередко передо мной ставили так вопрос: «Почему вы не используете свою артиллерию?» Наш командующий войсками не особенно сочувственно относится к этому делу. Почему? Три гаубичных полка в 84 гаубичных орудия могли бы поддержать артиллерию, но артиллерия не всегда в этом нуждается, не всегда она нуждается в наших артиллерийских средствах, тем более, что мы имеем в артиллерии трактора СТЗ-5, которые задерживают движение. Наша артиллерия, вооруженная этими тракторами, имеет небольшую подвижность и отстает от колесных машин и от танковых соединений. (Из президиума: 30 км в час). М. Г. Хацкилевич: Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает. (Из президиума: Он не тянет этой системы.) М. Г. Хацкилевич: Да, он эту систему не тянет.
--
"Постановлением Комитета Обороны при СНК СССР №443сс от 19.12.39 г. обязал НКСМ поставить НКО тракторов «СТ-2» 1500 шт. и Постановлением Экономсовета при СНК СССР № 1738 от 18-26 октября 1940 г. на 1У-й квартал 1940 г. было выделено НКО тракторов «СТ-2» 585 шт.
Однако ЧТЗ не предъявил в 1940 г. к сдаче ГАБТУ Кр.Армии ни одного трактора «СТ-2».
Выпущенные же первые партии тракторов «СТ-2» в 1940 и 41 гг. имеют большое количество конструктивных и технологических дефектов.
В конце 1940. г. между ЧТЗ и ГАБТУ Красной Армии были заключены протокольные соглашения на доработку дефектных механизмов «СТ-2» в обусловленные устранения этих дефектов.
Несмотря на достаточные сроки ЧТЗ взятые на себя обязательства не выполнил и машину «СТ-2» пустил в серийное производство с серьезными дефектами основных механизмов."
https://kris-reid.livejournal.com/398687.html
блин, 10 лет прошло
no subject
Date: 2019-10-26 09:16 am (UTC)А еще лошадки - которых местных не сравнить с европейскими.
no subject
Date: 2019-10-26 09:18 am (UTC)