Ректор ВШЭ о пользе рабочих специальностей

[thagastan]

Сегодня средняя зарплатная премия за среднее профессиональное образование (СПО) составляет 10–15%, а за программы подготовки рабочих – бывшее ПТУ – равна нулю или отрицательна. Это значит, что человек с дипломом техникума зарабатывает лишь незначительно больше, чем человек без квалификации вообще, а человек с рабочей квалификацией – меньше.

Утверждение кажется абсурдным, но оно истинно... Да, директора заводов жалостливо скулят на всех совещаниях в администрациях всех уровней, что "работать некому". Но вменяемые деньги работающим, квалифицированным станочникам и слесарям, они готовы платить только в безвыходных ситуациях - когда резко растет ГОЗ, то зарплаты растут пропорционально производной (той, что x'). Когда же рост заканчивается (не говоря уже о падении...) человек с квалификацией, на получение которой уходят годы и годы, оказывается в невыгодном положении. Жалко ему ее бросить (пожертвовав истраченными годами) и он сидит на месте - суммарно получая меньше неквалифицированного, который сегодня таскает ящики грузчиком в оптовке, а завтра развозит заказы из интернет-магазина...
То есть - годы, потраченные на получение рабочей квалификации, потрачены впустую!

Comments

[fvl1-01.livejournal.com]

>Жалко ему ее бросить (пожертвовав истраченными годами) и он сидит на месте - суммарно получая меньше неквалифицированного, который сегодня таскает ящики грузчиком в оптовке, а завтра развозит заказы из интернет-магазина...


Это тот случай когда практика проклятого царизма может быть внедрена снова - при царе рабочим что стояли "в простое" на казенных заводах - когда нет заказов и зарплаты полагался земельный участок и без налогов :-)

Жили так сказать "с огородов".


Ну или вариант - странно, что еще никто из коммерсантов не догадался - "служба - фрезеровщик на час" - получил завод госсзаказ - ему агентство доставляет рабочую силу вахтовым методом ... Тут уже можно и новые технологии привлекать - Get-Uber-токарь.

Хммм - а может правда додумается какой дурак?

[seadevil001.livejournal.com]

Добро пожаловать в капитализм. Вы его хотели - вы его получили. Сколько я уже видел таких boom bust cycles. С фармацевтами и программерами, с рентгенолагами и медсестрами...

[shkslj.livejournal.com]

Эээ южная корея, Китай. Это в РФ трудовую принес и пока не сократят. А мир себе живет на срочных контрактах.

[shkslj.livejournal.com]

Ну мне интересно как вшист сравнил пту и техникумы/колледжи.

[fvl1-01.livejournal.com]

>Эээ южная корея, Китай.

Ага.

> А мир себе живет на срочных контрактах.

Это то же плохо - социалка ни к черту, профсоюзы для галки и т.п. В общем назад в 19й век и дикий капитализм. Тут нужно именно бюро которое будет аккумулировать, сертифицировать и предоставлять рабочих исполнителям срочных контрактов. Причем еще и не коруммпированное :-) Это пока фантастика да. Разве что придумают приложение для Андроид :-)

[prosperoom.livejournal.com]

Ну грузчики во-всяких фикспрайсах и крупных складах уже -почасовые рабочие через агенства.

[prosperoom.livejournal.com]

А щас обычных путяг почти уже и нет. В Рязани ж/д путягу закрыли -слили с "колледжем" и обычный монтер контактной сети или сетевого района- не ниже выпускника ж/д колледжа-техникума.

[prosperoom.livejournal.com]

В одном среднем городе (не Москве или Казани) такой заказ либо есть либо нет. Если есть - то и рабочие есть, когда кончился - они уходят на другую работу и совершенно не факт что потом придут даже на год-два на новый срочный заказ- гордость у людей есть и нет никакого желания мотаться по другим городам ради обычной зарплаты и обычного графика - чай не вахтовики.
Под такой проект нужно воспитывать мобильную молодежь -но ку нашего бизнеса - это фантастика.

[fvl1-01.livejournal.com]

именно так. Причем за хорошую оплату хорошо работают и старики.

Собственно у меня есть однокашник по школе (не однокласник, но дружили и дружим) - он как раз такой "вахтовый" по нефтебуровому оборудованию. Плевать что за сорок. В год налетывает как не всякий топманагер.

Тут весь вопрос - что есть обычная зарплата в таких случаях. И что та зарплата когда ОЧЕНЬ надо что бы дело было сделано прямо вот сейчас :-)

>Под такой проект нужно воспитывать мобильную молодежь -но ку нашего бизнеса - это фантастика.

Ну или наш бизнес поумнеет или его вырежут. Рано или поздно. Свои или чужие.

[shkslj.livejournal.com]

Тот самый случай када все сделали верно:)

[shkslj.livejournal.com]

Его уже сьели вообщето.

[shkslj.livejournal.com]

Таджик онлайн?

[fvl1-01.livejournal.com]

ну я уже про тот что ему на смену пришел - "прокурорские и ВТБ-24" - те что сейчас реально в стране бизнесом рулят :-)))

[fvl1-01.livejournal.com]

Таджик онлайн, Монгол шудан (хе хе али-экспресс :-) и Братинау плитка кладу - в одной конторе :-)

[prosperoom.livejournal.com]

Ну как говорится при слиянии 2 напитков разной крепости получаем коктейль средней крепости - так и тут - средний уровень сильно понизился :(

[thagastan.livejournal.com]

Поскольку ПТУ должно формировать процедурные (нейромышечные) навыки, а техникум - декларативные, "книжные" исполнительского уровня.

Так что получается не кровавая мэри, и не джин-тоник, а натуральный ёрш...

[thagastan.livejournal.com]

Вчера утром смотрел в Кимовске.
Местные вакансии - 6,5-13 тыр...
От 40 тыр - на выезд, в Мск и Мособласть.

[thagastan.livejournal.com]

Именно благодаря такой практике казенные заводы имели стабильные коллективы...

[aosypov.livejournal.com]

Ну, у нас тут по району в магазины регулярно набирают кассиров без опыта на зряплату в полтора раза выше доктора наук на завлабстве...

[thagastan.livejournal.com]

Ну, такое соотношение цифр это столичный феномен, но на ассистенток со степенью смотреть страшно...

[shkslj.livejournal.com]

Не Get-yber-toryar' это готовое название для сервиса.

[Леонард Юрьевич Цифер (from livejournal.com)]

С медициной абсолютно такая же ситуация. Знакомый доктор ставит сигналки по гаражам: это довольно неблагодарное занятие даёт больше денег, чем куда более неблагодарное общение с пациентами дурдо... поликлиник.

[scif-yar.livejournal.com]

>> странно, что еще никто из коммерсантов не догадался - "служба - фрезеровщик на час" - получил завод госсзаказ - ему агентство доставляет рабочую силу вахтовым методом ...
-
Боже мой, ну и хуита. И ведь умный вроде человек., ну кроме случаев лажания в матчасти чуть дальше ширпотреба.
Все же считаемо.
Допустим, я сижу на окладе 50к рублей. Предприятий, где нужна такая квалификация - скажем, три. И все они в неявном сговоре, что выше зарплату не поднимать, мудаков не брать.
Значит, если я уволюсь, то пусть год (ну примерно) мне сидеть без работы.
Значит, набираясь на такую вахту в некую прокладку, скажем на квартал, я должен заложиться так, чтобы потом год не работать. Т.е. на руки сумма *4, т.е. 200 в месяц.
Никто на такое не пойдет. Скорее будет создан некий "центр компетенций", который все эти срочные сделки и заберет на себя.
Ну и еще более скорее, будет много шума о создании такого центра и станках с ЧПУ (бла бла), а по факту будет как обычно.
---
>>То есть - годы, потраченные на получение рабочей квалификации, потрачены впустую!
-
Ну да. Это сейчас на всем РФ-пространстве так. Кроме высшей школы полиции, ФСБ, ВШЭ и МГИМО. Всякая бауманка, МГУ и Физтех - вжух и не тут.

[shkslj.livejournal.com]

Ну надо вернуть. И випам вотчину.

[shkslj.livejournal.com]

Фигня это. У нас на одной специальности готовили чистых электроньщиков ну прикладных,а на другой чистых хошь кую хошь не кую. И слияние технарей и пту это норма. В рамках общей логикт это для тех кто не планирует, сразу после среднего идти в высшее (сто я считаю ващи абсолютным злом в квадрате вакууме и по модулю)