thagastan ([personal profile] thagastan) wrote2018-07-22 09:04 pm

Как умирают империи - Принцесса Дагмар против исчадий ада...

Принцесса Дагмар, aka вдовствующая императрица Мария Фёдоровна, 19 февраля 1919 г. писала своей коллеге, вдовствующей королеве Англии Александре:
"Боюсь, у вас вовсе не понимают, какой опасности подвергнутся все страны, если вы в самом скором будущем не окажете нам действенной помощи в деле уничтожения этих исчадий ада, большевиков. Ведь это как ужасная зараза, как чума, распространяющаяся повсюду…"
Впрочем она и раньше поражала глубиной политического анализа, записав 9 ноября 1917 г. в дневнике:
"Большевики свергли правительство и арестовали его, так что вся власть теперь у них. Избрано 14 большевиков, среди них: Ленин, Зиновьев, Троцкий и другие. Все они евреи под вымышленными именами… Ленина германцы перевезли в Россию в пломбированном вагоне. Какая подлость, какой блестящий спектакль они разыграли, эти негодяи" ("Дневники императрицы Марии Федоровны (1914-1920, 1923 годы)". М., 2005, С. 219)


Принять одного еврея за 14 наркомов могла только датская принцесса...

[identity profile] burzhuin.livejournal.com 2018-07-22 06:09 pm (UTC)(link)
не исключено, своей датской германофобией она сыграла значимую роль в скатывании мира к пмв.

[identity profile] thagastan.livejournal.com 2018-07-22 06:10 pm (UTC)(link)
Очень сильную...

[identity profile] burzhuin.livejournal.com 2018-07-22 06:21 pm (UTC)(link)
а насчет 19 евреев среди 14 наркомов - это наверняка т.наз. "список Марсдена".
Якобы секретные бумаги, найденные после смерти бывшего британского корреспондента в Петрограде по возвращении на остров. Опубликованы неизвестным составителем в виде брошюры "Россия и Евреи". Содержание смехотворно, тем не менее, антисемиты регулярно ссылаются на нее.
Edited 2018-07-22 18:23 (UTC)

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-22 07:05 pm (UTC)(link)
Интересно, а что вообще по поводу Николая и семьи писал или говорил Вильгельм?
Который определенно вложился в тему с большевиками...
Edited 2018-07-22 19:06 (UTC)

[identity profile] chukch-reader.livejournal.com 2018-07-22 07:16 pm (UTC)(link)
Насколько серьезно вложился?

[identity profile] govorilkin.livejournal.com 2018-07-22 07:22 pm (UTC)(link)
"15 марта 1918 года король Дании Христиан Х (двоюродный брат Николая II) обратился к Вильгельму и попросил если не спасти царскую семью, то облегчить их участь.
— Можешь ли ты что-либо сделать, чтобы облегчить судьбу этих, таких близких мне людей? — спрашивал в телеграмме датский король.

Ответ последовал немедленно. Вильгельм II заявил, что понимает озабоченность Христиана и сам хотел бы обеспечить царской семье более достойное и надёжное будущее. Но позже, уже после отречения, Вильгельм говорил, что "иногда нужно ради политики забыть о человеколюбии".
Так, датскому королю "дядюшка Вилли" ответил, что вмешательство во внутренние дела "этой страны" от Германии невозможно: его могут истолковать как желание восстановить Романовых на престоле.
Датскому королю предложили направить общее обращение скандинавских королей к советскому правительству." (с)

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-22 07:25 pm (UTC)(link)
Ну вряд ли проЭкт по доставке кадра большевиков из Швейцарии прошел без визы Вильгельма.
Иначе это уже не Германская империя, а какой-то простите Третий рейх получается...

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-22 07:28 pm (UTC)(link)
Спасибо, содержательно...
Все-таки немцы абсурдно практичный и в то же время постоянно страдающий от своей рациональности народец... Поразительно.

[identity profile] chukch-reader.livejournal.com 2018-07-22 07:49 pm (UTC)(link)
Извините, но мне не очень интересны ваши личные обывательские предположения. Хочется чего-то более существенного.

[identity profile] terror-homiakov.livejournal.com 2018-07-22 07:51 pm (UTC)(link)
Не возьму в толк, а что женщина не так написала? Ну, немного ошиблась с количеством евреев...

[identity profile] govorilkin.livejournal.com 2018-07-22 07:53 pm (UTC)(link)
дык Николай № 2 и сам по крови немец :)

[identity profile] terror-homiakov.livejournal.com 2018-07-22 07:58 pm (UTC)(link)
Ильич нес в уши благодарным слушателям намного более тупую херню, уверяя в 1920 году, что нынешние 15-летние будут жить при коммунизме:
"Тому поколению, представителям которого теперь около 50 лет, нельзя рассчитывать, что оно увидит коммунистическое общество. До тех пор это поколение перемрет. А то поколение, которому сейчас 15 лет, оно и увидит коммунистическое общество, и само будет строить это общество"
("Задачи союзов молодежи")

[identity profile] terror-homiakov.livejournal.com 2018-07-22 07:59 pm (UTC)(link)
О, жа тут камменты трут! Фу...

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-22 08:01 pm (UTC)(link)
У Вас наверно пачка убойных аргументов уже приготовлена, чтобы идейку про "Ленин = немецкий шпион" разделать сразу влет и на месте.
Какие Ваши доказательства непричастности Кайзера к "чуме большевизма"? ))

[identity profile] chukch-reader.livejournal.com 2018-07-22 08:23 pm (UTC)(link)
Вы ошибаетесь. Никаких аргументов у меня нет. Равно как нет никаких аргументов в пользу того, что Ленина не финансировали венецианские дожи, иллюминаты и вожди амазонских племен. А требовать доказательств непричастности так же смешно, как требовать доказательств отсутствия бога. Вы выдвинули утверждение о финансировании ленина кайзером, значит что-то по этому вопросу знаете. Вот я и поинтересовался, что именно вам известно по этому вопросу? А вы до сих пор не ответили.

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-22 08:35 pm (UTC)(link)
А просто обратил внимание, что немецкий генштаб организовал транспорт большевикам. И предположил, что Вильгельм это визировал.
Предоставление транспортных, экспедиторских, визовых услуг - это форма вложения в дело.
Про деньги - ну не знаю... Не готов пока с фактами.

[identity profile] chukch-reader.livejournal.com 2018-07-22 08:43 pm (UTC)(link)
>>А просто обратил внимание, что немецкий генштаб организовал транспорт большевикам.

Шта? Давайте поподробнее, интересно. Кто организовал, что именно организовал?

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-22 08:47 pm (UTC)(link)
Послушайте, но ведь был же "пломбированный вагон". И поездка по германской железной дороге. Наверно как-то вагон досматривали...
И еще раз уж у нас похоже завязывается дискуссия, ответьте на пару простых вопросов.
Был ли Холокост? летали ли амырыканцы на Луну? Извините, что спрашиваю такое, просто хотелось бы и Ваши ответы услышать...

[identity profile] chukch-reader.livejournal.com 2018-07-22 08:58 pm (UTC)(link)
Слушайте, а задам-ка я вам пару встречных вопросов. Вот вы случайно не видите взаимоисключающих параграфов в словах "пломбированный" и "досматривали"? И второе. Вы правда ставите знак равенства между "организовали" и "дали согласие"?

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-22 09:00 pm (UTC)(link)
Я жду пока ответ про Холокост и лунные экспедиции амырыканцев, если позволите...

[identity profile] chukch-reader.livejournal.com 2018-07-22 09:02 pm (UTC)(link)
Холокост был, про луну не знаю. Теперь ваша очередь.

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-22 09:09 pm (UTC)(link)
Оказывается практические договоренности шли через германского посла в Швейцарии, а вагон и пассажиров перед въездом в Германию досматривали таможенники и офицеры.
Karl Radek.Through Germany in the Sealed Coach (1924)
https://www.marxists.org/archive/radek/1924/xx/train.htm

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-22 09:10 pm (UTC)(link)
Оказывается практические договоренности шли через германского посла в Швейцарии, а вагон и пассажиров перед въездом в Германию досматривали таможенники и офицеры.
Источник - Karl Radek.Through Germany in the Sealed Coach (1924) с сайта marxist org

[identity profile] chukch-reader.livejournal.com 2018-07-22 09:12 pm (UTC)(link)
Ииии??? Это как-то подтверждает вашу теорию о том, что Ленина спонсировал кайзер?

[identity profile] burzhuin.livejournal.com 2018-07-22 09:12 pm (UTC)(link)
вопрос решался на уровне статс-секретаря МИДа.

И транзитом через Германию проследовало около 300 российских политиков и членов их семей - эсеров, меньшевиков, представителей национальных партий: финские националисты, бунд, литовские социал-демократы и т. д. Вовсе не одних большевиков. Большинство из них было за войну до победного конца
.
К слову, Троцкий ехал через Канаду, а о его беспрепятственном проезде хлопотал Милюков.

Page 1 of 3