thagastan ([personal profile] thagastan) wrote2018-07-22 09:04 pm

Как умирают империи - Принцесса Дагмар против исчадий ада...

Принцесса Дагмар, aka вдовствующая императрица Мария Фёдоровна, 19 февраля 1919 г. писала своей коллеге, вдовствующей королеве Англии Александре:
"Боюсь, у вас вовсе не понимают, какой опасности подвергнутся все страны, если вы в самом скором будущем не окажете нам действенной помощи в деле уничтожения этих исчадий ада, большевиков. Ведь это как ужасная зараза, как чума, распространяющаяся повсюду…"
Впрочем она и раньше поражала глубиной политического анализа, записав 9 ноября 1917 г. в дневнике:
"Большевики свергли правительство и арестовали его, так что вся власть теперь у них. Избрано 14 большевиков, среди них: Ленин, Зиновьев, Троцкий и другие. Все они евреи под вымышленными именами… Ленина германцы перевезли в Россию в пломбированном вагоне. Какая подлость, какой блестящий спектакль они разыграли, эти негодяи" ("Дневники императрицы Марии Федоровны (1914-1920, 1923 годы)". М., 2005, С. 219)


Принять одного еврея за 14 наркомов могла только датская принцесса...

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-22 09:10 pm (UTC)(link)
Оказывается практические договоренности шли через германского посла в Швейцарии, а вагон и пассажиров перед въездом в Германию досматривали таможенники и офицеры.
Источник - Karl Radek.Through Germany in the Sealed Coach (1924) с сайта marxist org

[identity profile] chukch-reader.livejournal.com 2018-07-22 09:12 pm (UTC)(link)
Ииии??? Это как-то подтверждает вашу теорию о том, что Ленина спонсировал кайзер?

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-22 09:15 pm (UTC)(link)
Внес вклад в форме предоставления транспортных, экспедиторских, визовых услуг. Обеспечение услуги безопасности в пределах империи. Это знаете ли дорогой вклад...

[identity profile] chukch-reader.livejournal.com 2018-07-22 09:19 pm (UTC)(link)
То есть, пропустить нонкомбатантов транзитом из одной нейтральной страны в другую - это внести существенный вклад? А у вас буйная фантазия. Только контролируйте ее, а то мало ли.

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-22 09:24 pm (UTC)(link)
Короче ладно. Вы меня убедили. Это было не спонсирование, а гуманитарные миссия. Германия всегда помогала беженцам, даже тем, которые не хотели в ней задерживаться.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-07-25 07:46 pm (UTC)(link)
>Внес вклад в форме предоставления транспортных, экспедиторских, визовых услуг

Обеспечивать траффик нейтралов и некомбатантов через воюющую страну тогда было нормой и регулировалось межгосударственными соглашениями.

Кстати до Ленина в точно таком же пломбированном вагоне проехала Германию княжна Васильчикова, придворная русской императрицы.

Приплетать сюда кайзера точно не стоит :-) Это же Первая мировая - австрийцы вон в начале войны сербского главнокомандующего с австрийского курорта вывезли в Сербию. Ибо "рыцарские традиции". Он на радостях тут же под Белградом разбил австрийцев :)

"Известие о начале Первой мировой войны застало воеводу в Австрии, где он проходил лечение на спа-курорте Бад-Глейшенберг. Попытавшись вернуться в Сербию, он был арестован в Будапеште и получил свободу только после личного приказа главы австрийского генерального штаба Конрада фон Хетцендорфа"


Так шо - просто надо понимать - тот мир был совсем другой чем наш. И другой именно вот в таких вот мелочах.

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-25 09:37 pm (UTC)(link)
Поиски путей к сепаратному миру со стороны дипломатического руководства Четвертного союза с Россией начались с ноября 1914 г., после осознания провала «блицкрига». В начале 1915 г. княгиня М.А. Васильчикова направила Николаю II письмо с предложением организовать в какой-либо нейтральной стране сепаратные переговоры о мире с Германией [1]. В середине февраля 1915 г. шведский король Густав V выразил готовность предложить свои услуги «в скорейшем окончании войны» [2]. Министр иностранных дел С.Д. Сазонов резко отрицательно ответил на эти инициативы [3].

Если рассматривать ситуацию в контексте того, что Н2 сместили в том числе из-за его странного желания сепаратно помириться с Германией, то все дальнейшие действия получают логическое объяснение. Раз не удалось решить вопрос с Н2, то пришлось выпускать большевизию, чтобы разрушить планы Временного правительства и Антанты по продолжению войны на Восточном фронте.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-07-25 09:43 pm (UTC)(link)
есть такое - но тут одна беда.

Все что мол про Васильчикову писали как встречавшуюся с кайзером - это только русские источники ибо ей в 1915м начали шить дело стойно делу Мясоедова. Хорошо хоть не повесили как Мясоедова.

Уже в 1930е стало ясно , что дело Мясоедова цельно выдуманное, а о встречах кайзера или официальных лиц с Васильчиковой нет никаких доказательств.

Так что можно предположить что СОЧИНИВ дело Васильчиковой, потом эти же люди сочинили и историю что Ленин германский шапиен :-) Не менее логично.


Ну а что уже зимой 1914 (без какого либо блицкрига) Германия постоянно предлагала мир державам Антанты сие не секрет, и дело не в блицкриге. Кайзер же не за чужие земли воевал, а против реваншизма Франции :-)

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-07-25 10:28 pm (UTC)(link)
Ну не знаю в общем...
В общем там всюду ложь, предательство и измена.
В этом плане даже период СССР лучше описан и понятен.
Впрочем это объяснимо - слишком много участников событий 17-18 годов были убиты, а выжившие не были склонны болтать. В том числе из-за того, что они оказались выброшены из политического процесса самым жестоким способом.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-07-25 10:53 pm (UTC)(link)
>В общем там всюду ложь, предательство и измена.

Да не было никакой лжи, предательства или измен - был обычный капитализм на ранней стадии - каждый делал свой маленький гешефт :-) И только царь жил в башне из слоновой кости не зная даже сколько и чего стоит и что в России зимой можно передвигаться не только по железным дорогам :)

>Впрочем это объяснимо - слишком много участников событий 17-18 годов были убиты, а выжившие не были склонны болтать

Ну у нас есть финансовые документы германского генштаба. Где видно что деньги на пропаганду и революцию в России выделялись но не совсем тем и в крайне небольших объемах. Но почему то простым вопросам вроде "как технически осуществить перевод денег из Германии в Россию скажем в 1916м" народ усиленно не хочет искать ответы, зато пучит глаза и говорит - мол да это мол элементарно :-) Ага :-)

>В том числе из-за того, что они оказались выброшены из политического процесса самым жестоким способом.

Ну так потому что были диллетанты. Все беды России начала 20 века от воинствующего непрофессионализма элиты. Это первично. Остальное следствия.