thagastan ([personal profile] thagastan) wrote2018-04-02 12:46 pm

Как умирают империи - Сапоги только солдатам...

Солдату Российской императорской армии полагался в день фунт мяса. И было это значительно больше, чем приходилось на обывателя в мирное время. На каждый день армии требовалось более 17 тыс. голов крупного рогатого скота. Всего за войну количество израсходованного русской армией порционного скота достигло 32 млн. голов.
А было в 1914 г. в Европейской России, на которую и пала основная тяжесть мировой войны, 30,443 млн. голов крупного рогатого скота. 6,687 млн. голов в Сибири, 6,447 млн. голов на Кавказе, 5,682 млн. голов в Туркестане. Всего - 49,259 млн. голов. (Сборник статистико-экономических сведений по сельскому хозяйству России и иностранных государств. Год десятый. Пг., 1917. СС. 259-260.) Но пропускная способность Транссиба была невелика, а Турксиба еще не было - так что лучше учитывать одну Европейскую Россию.
А холодильников не было - скот гнали гуртами до станций, везли по железной дороге, потом гуртами гнали к переднему краю, где и забивали на мясо. В результате с гражданского рынка исчезло не только мясо, но и кожи. При обычном порядке дел шкуры коров и бычков попадали к кожевникам. На войне же они сгнивали в Галиции и Мазурских болотах, примерно там же, где и солдатики...
А солдатика. прежде чем закопать, требовалось обуть в сапоги. Кожаные, яловые или юфтевые. Запасная пара, плюс запасные подметки к каждой... А в отсутствии кож армию обувать стало не во что... И тут потребовалось

Обязательное постановление тульского губернатора от 17 октября 1914 года
о повышении ответственности за поставки для армии и их приоритетности


I.
1. Лица и учреждения, принявшие на себя поставки сырья и материалов, необходимых для действия промышленных заведений, мастерских и отдельных лиц, занимающихся производством необходимых для армии и флота предметов и материалов, а равно для потребностей военного и морского ведомств, обязуются производить таковые поставки по требованию названных
ведомств, заведений и проч. преимущественно перед всякими другими поставками, хотя бы обязательства по последним были заключены ранее принятия поставок означенным выше заведениям, мастерским и отдельным лицам или ведомствам.
2. Виновные в нарушении сего будут подвергнуты мною заключению в тюрьме до трех месяцев, или аресту на тот же срок, или денежному штрафу до трёх тысяч рублей.
3. Настоящее обязательное постановление входит в действие немедленно.

II.
1. Находящиеся в пределах Тульской губернии кожевенные заводы и торговцы кожевенным товаром обязуются производить продажу товара для шитья солдатских сапог, впредь до отмены настоящего обязательного постановления, исключительно организациям, снабженным удостоверениями губернских правлений губерний, входящих в состав Московского военного
округа.
2. За продажу товара для шитья солдатских сапог в посторонние руки, сокрытие и соучастие в сокрытии его виновные будут подвергнуты мною заключению в тюрьме до трёх месяцев, или аресту на тот же срок, или денежному штрафу до трёх тысяч рублей.
3. Настоящее обязательное постановление входит в действие немедленно.

Главноначальствующий в Тульской губернии
Губернатор А. Тройницкий


ГАТО. Ф. 599. Оп. 3. Д. 142. Л. 83.

Так что война разувала население в тылу в прямом смысле... Но народ и армия - едины, и генерал Брусилов позже напишет: «Чуть ли не все население ходило в солдатских сапогах, и большая часть прибывших на фронт людей продавала свои сапоги по дороге обывателям, часто за бесценок и на фронте получала новые. Такую денежную операцию некоторые искусники умудрялись делать два-три раза».

Все посты цикла - здесь.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2018-04-02 09:53 am (UTC)(link)
>А холодильников не было
Ну ладно, вагон-рефрижираторов не было, а как же солонина и шире говоря консерварция? Если со скотом так обращаться немалая часть живого веса попросту пропадает, скот от такого обращения расстраивается и худеет.

[identity profile] thagastan.livejournal.com 2018-04-02 10:07 am (UTC)(link)
Консервы были - при наличии 307 г. консервов вместо фунта мяса.
Но какова производительность консервных заводов - не знаю.
По воспоминаниям - английские (австралийские и т.п.) изобиловали в Романове-на-Мурмане. Но оттуда тонюсенькая ниточка...

[identity profile] kiowa-mike.livejournal.com 2018-04-02 10:11 am (UTC)(link)
Ну... Всё как всегда...

[identity profile] gansgut1.livejournal.com 2018-04-02 10:12 am (UTC)(link)
Эта традиция еще с Древней Руси, где как известно по нескольку раз крестились, чтобы рубаху бесплатно получить. Высокодуховный народ.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-04-02 10:16 am (UTC)(link)
> а как же солонина и шире говоря консерварция?

Долгое кормление солониной не одобряли врачи - солдаты болееют. Так что солонину не больше двух недель каждый месяц.

А консервная промышленность хотя и была - но жиденькая, работала уже за пределами. При этом довоенная ориентация была на рыбные консервы и консервированные супы и щи, а тут еще перестраивать производство надо.

[identity profile] thagastan.livejournal.com 2018-04-02 10:23 am (UTC)(link)
Консервированные каши!

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-04-02 10:39 am (UTC)(link)
Здравый смысл и нормальный такой цинизм по отношению к напяливанию на людей идеологии. Высокой духовностью тут и не пахнет. Высокая духовность начинается, когда человечков начинают пытать, сжигать там или топить ради высокодоходных высокодуховных идей.
Edited 2018-04-02 10:50 (UTC)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-04-02 10:58 am (UTC)(link)
консервированные каши были хороши, но их была жесточайшая нехватка. Промышленность не справлялась, а до гороховых брикетов с салом еще не догадались

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-04-02 11:09 am (UTC)(link)
Консервная промышленность России в 1913м 116 миллионов условных банок (по 400 грамм, однофунтовых) в год.

Выкинув отсюда примерно 30-35 миллионов условных банок фруктовых варений и джемов - получаем возможности мирного времени.

Причем тут еще централизация душила - скажем 80% рыбных и овощных консервов производили всего на трех предприятиях (Таганрог, Симферополь и Ростов на Дону). После 1915 года обнаружилась нехватка жести для банок = ее ввозили из Англии со всеми вытекающими. Производство к 1916 просело до 70 миллионов банок, особенно просел выпуск рыбных консервов (рыбаков призвали, рыболовные суда тральщиками и вспомогательными на флот и т.п.). Сухие пищевые концентраты делал в небольших количествах только Ростов на Дону.


В 1940м году СССР закатывал 1,2 миллиарда условных банок в год. В 1942м 640 миллионов, в 1943м - 730 миллионов дальше вышли на стабильный темп 810-830 миллионов условных банок в год не считая пищевых концентратов в бумажной упаковке. (выпуск которых наоборот в войну развернули пятикратно относительно мирного времени)

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-04-02 11:58 am (UTC)(link)
Долгое кормление солониной не одобряли врачи - солдаты болееют.

Похоже на натуральный лоббизм со стороны недоразвитых скотопромышленников.
Эксперимент на орбите показал, что человек может год питаться консервами.
Edited 2018-04-02 11:58 (UTC)

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2018-04-02 12:08 pm (UTC)(link)
Солонина это совершенно не то же самое, что консервы. В мясо чтобы оно не стухло надо класть соли не по детски. Как не вымачивай, а соли остаётся много. Избыток же поваренной соли это совершенно не здорово.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2018-04-02 12:16 pm (UTC)(link)
И оловодобытчики на Дальнем Востоке вспоминали войну как золотое время. Чтобы получить олово нужное в том числе и для производства жести им давали лучшие продукты и товары, прямо из ленд-лизовских поставок. Вроде бы даже разрешили вольноприносительство, приносишь мешочки с намытым касситеритом в факторию тебя никто не спрашивает где взял, а дают товар.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-04-02 12:21 pm (UTC)(link)
солонина это не консервы. Она и почки сажает, и в ней всякие вещества накапливаются при засолке вареного мяса.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-04-02 12:22 pm (UTC)(link)
>Чтобы получить олово нужное в том числе и для производства жести им давали лучшие продукты и товары, прямо из ленд-лизовских поставок. Вроде бы даже разрешили вольноприносительство, приносишь мешочки с намытым касситеритом в факторию тебя никто не спрашивает где взял, а дают товар.

Да. Олово было буквально на вес серебра по ценам сдачи в войну. До войны 1 к 6, а тут сделали почти 1 к 1

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-04-02 12:25 pm (UTC)(link)
Заброс избыточной соли имхо это от плохой подготовки субпродукта и слабой логистики.
И разрухи в головах.
А может последствие высокодуховного высокодоходного бизнеса, когда подпорченное мясо заваливают солью.

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-04-02 12:34 pm (UTC)(link)
Морячки эту солонину ели месяцами или даже годами (кумулятивно) и при этом сохраняли способности бегать по мачтам, драить палубы и тому подобное.
Количество соли в рассоле можно варьировать в зависимости от того, на какой период потребления готовиться бочка.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-04-02 12:38 pm (UTC)(link)
>Морячки эту солонину ели месяцами или даже годами (кумулятивно)

И помирали в офигенных количествах. Смотрим сколько у Лесовского скажем померло за бросок в 1863м в США во время их Гражданской и нашего Польского кризиса...

Порядка 2% личного состава эскадры помершими, еще около 10% пришлось лечить.

Оно надо?

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-04-02 12:49 pm (UTC)(link)
Внезапно в России 2016 года умерло 1,9 миллиона человек, что составляет примерно 1,4% от всего населения России.
И это в мирное время, без всякой солонины в рационе.
Так что учитывая то, что средняя продолжительность жизни в 1860-е годы была хорошо если 40 лет, да с учетом военного напряжения развертывания.
Лесовский можно сказать замечательно берег человеков.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-04-02 12:50 pm (UTC)(link)
>Внезапно в России 2016 года умерло 1,9 миллиона человек, что составляет примерно 1,4% от всего населения России.
И это в мирное время, без всякой солонины в рационе.

Не, не внезапно. Смертность "обычную" по эскадрам тогда уже умели считать. Это была сверхсмертность уже. Уже тогда были командиры что на три года в кругосветку ходили без погибших в экипажах. Тут беда именно в жратве - соскочили по "алярму" не погрузив свежего продовольствия, а шли через океан экономя уголь - под парусами и неспешно. Вот и получили.
Edited 2018-04-02 12:52 (UTC)

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-04-02 12:56 pm (UTC)(link)
А 2% за какой период? За полгода, за год, за полтора?
Я просто хочу отметить, что моряки того же британского флота не любили наверно солонину, но не вымирали от ее поедания.
Просто нормальная логистика подсказывает, что бочки с солониной возить намного рациональнее, чем живой скот.
Но разруха в головах...
И какая-то неестественная заботливость о правильном питании солдатиков, которых потом погонят на ряды колючей проволоки без ножниц.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-04-02 01:00 pm (UTC)(link)
>А 2% за какой период? За полгода, за год, за полтора?

C 25 июня по 29 сентября 1863

>Я просто хочу отметить, что моряки того же британского флота не любили наверно солонину, но не вымирали от ее поедания.

В британском флоте применение солонины ограничили с ее заменой на "презервы" осуществили после победы над Наполеоном... А как они в 1792-1815м иногда дохли - то Махов с Созаевым прекрасно писали да. При этом в британском флоте уже тогда с сбалансированным питанием было лучше чем на русских кораблях в 1850-1860е... Сыр давали и т.п.

>Просто нормальная логистика подсказывает, что бочки с солониной возить намного рациональнее, чем живой скот.

Кому нормальная? При грамотно работавшей железной дороге живой скот в СССР в 1945м и под Берлин возили. Без особых проблем замечу.

>И какая-то неестественная заботливость о правильном питании солдатиков, которых потом погонят на ряды колючей проволоки без ножниц.

Больные в армии забивают госпиталя и вызывают уныние. Это подрывает политморсос и пехота потом НЕ идет на ряды колючей проволоки без ножниц и вообще начинает втыкать штыки то в землю, то в офицеров.

Edited 2018-04-02 13:01 (UTC)

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2018-04-02 01:02 pm (UTC)(link)
Ну там такие консервы что я б тоже ел.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2018-04-02 01:04 pm (UTC)(link)
Это Ленин виноват в вагоне с немецкими марками.

[identity profile] ops1 t (from livejournal.com) 2018-04-02 01:12 pm (UTC)(link)
Ну как важный плюс можно отметить, что коровенку можно своим ходом от станции довести до полевой кухни.
А вот бочку с солониной по военной дороге довезти - это тот еще логистический кошемар.
Кран для нормальной разгрузки, транспорт для подачи от станции по разбитой дороге до кухни.
Столько по по пути побьется - поломается.
Так что с логистической т.з. - не самая хорошая идея, должен признать.
Как человек, несколько раз выталкивавший повозку из грязевых ловушек дорог.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-04-02 01:13 pm (UTC)(link)
>Ну как важный плюс можно отметить, что коровенку можно своим ходом от станции довести до полевой кухни.

Да. А в Восточно-Прусскую операцию 1945 года удумали учитывая грязюку быков еще в орудия впрягать что бы к фронту тащили... И подводы со снарядами.

Два в одном.

Page 1 of 3